1 00:00:00,000 --> 00:00:05,370 2005 kam ein film im deutschen fernsehen 2 00:00:03,000 --> 00:00:07,620 den die welt so noch nie gesehen hatten 3 00:00:05,370 --> 00:00:09,240 öffentlich rechtlichen ein film über 4 00:00:07,620 --> 00:00:11,129 ufos der sich gar nicht auf die 5 00:00:09,240 --> 00:00:13,820 lächerlichkeit bezogen hat sondern eher 6 00:00:11,130 --> 00:00:16,528 um den geheimdienstapparat ringsherum 7 00:00:13,820 --> 00:00:18,810 das war ein ganz außergewöhnlicher film 8 00:00:16,528 --> 00:00:21,420 der auch mich entscheidend eigentlich 9 00:00:18,809 --> 00:00:23,339 geprägt hat bei der entscheidung ob ich 10 00:00:21,420 --> 00:00:25,320 nicht mit ufos mehrere fassen oder nicht 11 00:00:23,339 --> 00:00:26,670 ich bin ganz besonders froh dass der 12 00:00:25,320 --> 00:00:28,109 mann der diesen film gemacht hat heute 13 00:00:26,670 --> 00:00:32,099 erleben will ist herzlich willkommen 14 00:00:28,109 --> 00:00:34,890 obwohl man den teig zu wahren schön dass 15 00:00:32,098 --> 00:00:37,468 du hier bist im öffentlich rechtlichen 16 00:00:34,890 --> 00:00:38,759 fernsehen sieht man nicht so oft und ich 17 00:00:37,469 --> 00:00:40,200 habe auch den eindruck viele kollegen 18 00:00:38,759 --> 00:00:41,969 die interessiert das thema einfach 19 00:00:40,200 --> 00:00:42,379 irgendwie nicht aber du scheint das zu 20 00:00:41,969 --> 00:00:46,410 sein 21 00:00:42,378 --> 00:00:50,549 dazu seien treffen gekommen ich war 22 00:00:46,409 --> 00:00:52,229 eigentlich anfangs überhaupt nicht auch 23 00:00:50,549 --> 00:00:55,649 nicht daran interessiert ist einfach für 24 00:00:52,229 --> 00:00:58,738 großen unsinn und bei mir gab es zwei 25 00:00:55,649 --> 00:01:01,250 entscheidende momente das erste war als 26 00:00:58,738 --> 00:01:03,299 ich als volontär in einer 27 00:01:01,250 --> 00:01:04,618 fernsehproduktionsfirma in wiesbaden 28 00:01:03,299 --> 00:01:07,228 gearbeitet hat waren amerikanische 29 00:01:04,618 --> 00:01:08,489 kamera der kameramann da man mit dem ich 30 00:01:07,228 --> 00:01:09,469 nicht befreundet hatte war schon im 31 00:01:08,489 --> 00:01:11,489 rentenalter 32 00:01:09,469 --> 00:01:14,129 wir haben zwei tage für luftfahrt er 33 00:01:11,489 --> 00:01:16,530 interessiert der wahl joseph aus 34 00:01:14,129 --> 00:01:19,829 kameramann und war irgendwann einer 35 00:01:16,530 --> 00:01:24,170 einheit die solche raketenversuche und 36 00:01:19,829 --> 00:01:26,310 sowas auch gedreht hat aber wirklich 37 00:01:24,170 --> 00:01:28,769 außergewöhnlicher mensch der zwei 38 00:01:26,310 --> 00:01:30,810 hubschrauber absturz überlebt hat oder 39 00:01:28,769 --> 00:01:32,339 drei glaub ich sogar also werten 40 00:01:30,810 --> 00:01:35,340 unterhalb nach der rückfahrt von andré 41 00:01:32,340 --> 00:01:37,770 und ich war damals frisch von der uni 42 00:01:35,340 --> 00:01:39,650 raus und extrem nationalistisch 43 00:01:37,769 --> 00:01:42,179 eigentlich die halfinger an wie wir 44 00:01:39,650 --> 00:01:44,579 wussten schon sehr lustig und dazu 45 00:01:42,180 --> 00:01:47,009 gesagt also aus dem philosophischen 46 00:01:44,578 --> 00:01:48,959 argument raus dass man einem negativ 47 00:01:47,009 --> 00:01:50,640 beweis fast unmöglich ist die 48 00:01:48,959 --> 00:01:52,798 nichtexistenz soll etwas zurückweisung 49 00:01:50,640 --> 00:01:54,609 stadt das macht das thema sehr schwierig 50 00:01:52,799 --> 00:01:57,040 wir haben zu unterhalten und ich habe 51 00:01:54,609 --> 00:01:59,109 also eigentlich die standard 52 00:01:57,040 --> 00:02:01,300 bildungsbürger antworten gegeben und er 53 00:01:59,109 --> 00:02:03,730 wurde wütend zunehmend wütend und so 54 00:02:01,299 --> 00:02:05,709 hatte ich die nie erlebt habe ihm gesagt 55 00:02:03,730 --> 00:02:07,540 du hast keine ahnung gewissen ist gar 56 00:02:05,709 --> 00:02:09,189 nicht wieder verarscht leidet und ich 57 00:02:07,540 --> 00:02:12,310 gesagt ja weißt du was darüber nach der 58 00:02:09,189 --> 00:02:14,229 jahrespreis was darüber dass einige 59 00:02:12,310 --> 00:02:15,789 sachen darf sich erzählen aber ich kann 60 00:02:14,229 --> 00:02:18,280 dir sagen ich kenne leute die solche 61 00:02:15,789 --> 00:02:20,229 sachen gesehen haben die im flugzeug 62 00:02:18,280 --> 00:02:23,400 hinterher geflogen ist das gedreht haben 63 00:02:20,229 --> 00:02:25,959 wie solche objekte über der wüste lava 64 00:02:23,400 --> 00:02:32,340 und zwar ziemlich konsterniert 65 00:02:25,959 --> 00:02:34,030 dann kam später film intensiv mit 66 00:02:32,340 --> 00:02:35,530 geheimdienstoperationen beschäftigt und 67 00:02:34,030 --> 00:02:37,270 dann gehört man sich sowieso daran dass 68 00:02:35,530 --> 00:02:39,580 es viele dinge tatsächlich gibt von dem 69 00:02:37,270 --> 00:02:40,239 mann erzählt bekommt dass sie für nicht 70 00:02:39,580 --> 00:02:42,730 geben 71 00:02:40,239 --> 00:02:44,379 und dann ist es zwangsläufig so wenn man 72 00:02:42,729 --> 00:02:46,988 selber in archive geht die mit dem 73 00:02:44,379 --> 00:02:48,969 kalten krieg zu tun haben dann wird das 74 00:02:46,989 --> 00:02:50,650 als als merkt man ihm ob jemand ernst 75 00:02:48,969 --> 00:02:52,000 nehmen kann wenn sich jemand wird im 76 00:02:50,650 --> 00:02:54,550 kalten krieg und geheimdiensten 77 00:02:52,000 --> 00:02:56,949 beschäftigt dann stößt da zwangsläufig 78 00:02:54,550 --> 00:02:59,980 irgendwann auf diese kilometer breite 79 00:02:56,949 --> 00:03:02,679 papierspur die sich durch die archive 80 00:02:59,979 --> 00:03:05,018 zieht wo die geheimdienste also 81 00:03:02,680 --> 00:03:07,959 inklusive fbi der sowas liest bka 82 00:03:05,019 --> 00:03:10,030 vergleichbar bei uns ist die cia die 83 00:03:07,959 --> 00:03:12,759 defense intelligence agency dass die 84 00:03:10,030 --> 00:03:15,689 sich sehr intensiv damit beschäftigt 85 00:03:12,759 --> 00:03:17,769 haben in amerika diese papier spuren in 86 00:03:15,689 --> 00:03:19,659 americana papierspur ich kann das auch 87 00:03:17,769 --> 00:03:21,909 wer das bezweifelt dann einfach nie 88 00:03:19,659 --> 00:03:27,609 recherchiert braucht einfach nur freedom 89 00:03:21,909 --> 00:03:30,519 of information act also sfk eingeben auf 90 00:03:27,610 --> 00:03:32,380 die 411 gehen oder fbi punkt auf und 91 00:03:30,519 --> 00:03:35,200 gibt dann einen kuss und dann wird man 92 00:03:32,379 --> 00:03:36,789 erschlagen von den fallzahlen von 93 00:03:35,199 --> 00:03:38,589 dokumenten die man sich angucken können 94 00:03:36,789 --> 00:03:40,250 das habe ich dann also getan das ist 95 00:03:38,590 --> 00:03:41,629 übrigens ähnlich wiederholen 96 00:03:40,250 --> 00:03:44,900 dass es bei dem es gelaufen ist 97 00:03:41,629 --> 00:03:45,979 historiker und situationen die es sehr 98 00:03:44,900 --> 00:03:49,129 interessant finde 99 00:03:45,979 --> 00:03:51,590 der primat ähnlicher hat in der ddr 100 00:03:49,129 --> 00:03:53,710 gelebt eine zeitlang eintrete die ersten 101 00:03:51,590 --> 00:03:56,479 typen kennengelernt jemandem vergeben 102 00:03:53,710 --> 00:03:59,599 getroffen hat waren oppositionelle in 103 00:03:56,479 --> 00:04:01,069 der ddr und das genauso und er hat das 104 00:03:59,599 --> 00:04:03,319 uns ich hatte angst vor dem film 105 00:04:01,069 --> 00:04:07,909 interviewt dann kommt halt drauf und den 106 00:04:03,319 --> 00:04:09,739 liebsten so ok dann dann habe ich mit 107 00:04:07,909 --> 00:04:11,240 dem geheimdienst dann auf amerikanischer 108 00:04:09,740 --> 00:04:13,219 seite bei den interviews nicht 109 00:04:11,240 --> 00:04:15,140 interviews war eigentlich niemand der 110 00:04:13,219 --> 00:04:17,180 bei der es abgestritten hat also das 111 00:04:15,139 --> 00:04:19,608 heißt viele leute waren selber davon 112 00:04:17,180 --> 00:04:21,730 überzeugt dass es da etwas gibt also 113 00:04:19,608 --> 00:04:23,599 sagt die rationale also die 114 00:04:21,730 --> 00:04:25,430 bodenständige version ist sehr du hast 115 00:04:23,600 --> 00:04:27,770 eine fünfprozentige mich erklären kannst 116 00:04:25,430 --> 00:04:29,418 also nicht mit stück für unser 117 00:04:27,769 --> 00:04:31,819 natürlicher aber es gibt immer wieder 118 00:04:29,418 --> 00:04:33,500 dinge die einfach so massiv sind dass 119 00:04:31,819 --> 00:04:35,750 man nicht weiß was man damit tun sollte 120 00:04:33,500 --> 00:04:38,029 dann habe ich angefangen mich damit 121 00:04:35,750 --> 00:04:40,639 tatsächlich zu beschäftigen und der 122 00:04:38,029 --> 00:04:43,039 punkt war ich bin und bleibe extrem 123 00:04:40,639 --> 00:04:45,610 skeptisch aber das skeptische bedeutet 124 00:04:43,040 --> 00:04:49,430 dass es eben auch 125 00:04:45,610 --> 00:04:51,770 und es gibt einen relativ also eine 126 00:04:49,430 --> 00:04:53,870 struktur die mir aufgefallen ist ich 127 00:04:51,769 --> 00:04:56,299 sagen würde die man verstehen muss man 128 00:04:53,870 --> 00:04:57,290 sich mit diesem thema beschäftigt und 129 00:04:56,300 --> 00:04:58,639 zwar das ist nicht nur der wissenschaft 130 00:04:57,290 --> 00:05:01,340 aufgegriffen wurde 131 00:04:58,639 --> 00:05:03,289 also das heißt das thema ufos ist in den 132 00:05:01,339 --> 00:05:05,149 usa von anfang an ein thema des 133 00:05:03,290 --> 00:05:06,710 nationalen sicherheitsapparates gewesen 134 00:05:05,149 --> 00:05:09,079 weil genau 135 00:05:06,709 --> 00:05:11,439 wir hatten das ganze moderne ufo 136 00:05:09,079 --> 00:05:14,209 phänomen eigentlich überhaupt angefangen 137 00:05:11,439 --> 00:05:15,709 ich würde sagen also das erste was einem 138 00:05:14,209 --> 00:05:17,120 auffällt also man kennt ihr die sache 139 00:05:15,709 --> 00:05:18,529 mit keine panik wenn man die 140 00:05:17,120 --> 00:05:20,840 entsprechenden logos guckt ist das immer 141 00:05:18,529 --> 00:05:23,779 für mich ist es etwas frappierend war 142 00:05:20,839 --> 00:05:24,560 dass er diese erste sache die praktische 143 00:05:23,779 --> 00:05:27,079 relevanz 144 00:05:24,560 --> 00:05:28,519 das war eben dass der standort des 145 00:05:27,079 --> 00:05:30,740 ersten atombombe 146 00:05:28,519 --> 00:05:33,439 los das hat mich hat mich doch 147 00:05:30,740 --> 00:05:35,180 fasziniert weil sage das so wenn ich mit 148 00:05:33,439 --> 00:05:36,009 umgekehrt vorstelle wir sind auf der 149 00:05:35,180 --> 00:05:38,538 suche 150 00:05:36,009 --> 00:05:39,949 meinetwegen im weltall nach irgend etwas 151 00:05:38,538 --> 00:05:41,810 gelebten gibt es verschiedene 152 00:05:39,949 --> 00:05:44,150 möglichkeiten also wir gucken nach 153 00:05:41,810 --> 00:05:46,250 radiowellen zb aber wir gucken nach 154 00:05:44,149 --> 00:05:48,408 gesteinsplaneten in einer habitablen 155 00:05:46,250 --> 00:05:50,418 zonen abstand von der sonne 156 00:05:48,408 --> 00:05:52,969 eine möglichkeit wäre natürlich nach 157 00:05:50,418 --> 00:05:54,139 nukleartechnik zu suchen bei der technik 158 00:05:52,970 --> 00:05:57,050 einen sehr hohen entwicklungsstand 159 00:05:54,139 --> 00:05:59,960 voraussetzt und könnte man sagen das ist 160 00:05:57,050 --> 00:06:01,550 so ungefähr wenn jemand in den weltall 161 00:05:59,959 --> 00:06:03,158 horst und zita die kinder an die 162 00:06:01,550 --> 00:06:06,110 streichhölzer gefunden 163 00:06:03,158 --> 00:06:08,000 an gegangen dann wäre das ein indikator 164 00:06:06,110 --> 00:06:09,348 dass genau dort dann etwas passiert war 165 00:06:08,000 --> 00:06:11,408 zumindestens etwas was mich 166 00:06:09,348 --> 00:06:13,310 interessieren 167 00:06:11,408 --> 00:06:15,199 hypothetisch dass es keine wahl zu 168 00:06:13,310 --> 00:06:18,110 irgend etwas ist kann aber es ist erst 169 00:06:15,199 --> 00:06:19,879 mal als als arbeitshypothese ist das war 170 00:06:18,110 --> 00:06:21,710 der punkt wo ich denke sollte man gucken 171 00:06:19,879 --> 00:06:22,879 dass es damit begonnen hat die gesten es 172 00:06:21,709 --> 00:06:26,029 gab unheimlich viele richtungen über 173 00:06:22,879 --> 00:06:28,038 nuklearanlagen das feld auf und dass sie 174 00:06:26,029 --> 00:06:29,598 auch der grund warum ist gleich in 175 00:06:28,038 --> 00:06:31,128 diesem game ins apparat gehen 176 00:06:29,598 --> 00:06:32,750 also ich würde es nochmal einmal 177 00:06:31,129 --> 00:06:34,310 aussehen denke es gibt einen wichtigen 178 00:06:32,750 --> 00:06:36,110 punkt das heißt wir haben ja eine 179 00:06:34,310 --> 00:06:38,209 systematik entwickelt nämlich die 180 00:06:36,110 --> 00:06:38,689 wissenschaft um zu erkenntnis zu 181 00:06:38,209 --> 00:06:40,370 gelangen 182 00:06:38,689 --> 00:06:41,449 die wird also produziert diese 183 00:06:40,370 --> 00:06:44,598 erkenntnis das ist ein 184 00:06:41,449 --> 00:06:47,900 produktionsprozess und besteht darin 185 00:06:44,598 --> 00:06:50,180 dass die kenntnisreichen leute sich in 186 00:06:47,899 --> 00:06:52,278 einem quasi freien wettbewerb an etwas 187 00:06:50,180 --> 00:06:54,610 dran bewegen und gibt denen die 188 00:06:52,278 --> 00:06:57,228 verstehen die 20 leute auf der welt aber 189 00:06:54,610 --> 00:06:59,629 dass diese gruppe sich damit beschäftigt 190 00:06:57,228 --> 00:07:02,629 und dann in einem öffentlichen prozess 191 00:06:59,629 --> 00:07:03,110 also in einem prozess von überzeugung 192 00:07:02,629 --> 00:07:04,939 her 193 00:07:03,110 --> 00:07:06,560 der einlass ist diese 194 00:07:04,939 --> 00:07:08,389 naturwissenschaften das meistens die 195 00:07:06,560 --> 00:07:10,009 dinge sich erste theorien durchsetzen 196 00:07:08,389 --> 00:07:12,439 wenn die gegner aussterben nicht eine 197 00:07:10,009 --> 00:07:15,500 theorie besagt zur anwendung wurde 198 00:07:12,439 --> 00:07:17,389 akademie als tool frei verteilen also 199 00:07:15,500 --> 00:07:19,939 das ist sehr menschlich zum teil 200 00:07:17,389 --> 00:07:22,039 das ist auch eine person die 201 00:07:19,939 --> 00:07:23,569 wissenschaft ist bewährt sie 202 00:07:22,040 --> 00:07:25,189 funktioniert nach diesem prinzip und das 203 00:07:23,569 --> 00:07:26,930 wird sozusagen werden sachen in so ein 204 00:07:25,189 --> 00:07:29,120 säurebad reingehängt und dann backt hat 205 00:07:26,930 --> 00:07:30,680 das übrig was war es und alle zweite 206 00:07:29,120 --> 00:07:31,009 angebaut das funktioniert auch richtig 207 00:07:30,680 --> 00:07:33,680 gut 208 00:07:31,009 --> 00:07:35,389 und dann gibt es eben es ist ein offener 209 00:07:33,680 --> 00:07:37,480 prozess und dann gibt es im gegensatz 210 00:07:35,389 --> 00:07:40,039 dazu gibt es sachen wo das wissen 211 00:07:37,480 --> 00:07:41,960 klassifiziert wo es geheim gehalten wird 212 00:07:40,040 --> 00:07:43,460 und das sind die geheimdienste und 213 00:07:41,959 --> 00:07:45,289 insbesondere wenn es mit nationaler 214 00:07:43,459 --> 00:07:47,239 sicherheit zu tun hat und was jetzt 215 00:07:45,290 --> 00:07:48,740 passiert war ganz einfach man sieht der 216 00:07:47,240 --> 00:07:50,389 adwords und man weiß nicht was es ist 217 00:07:48,740 --> 00:07:52,220 und die leute selber das kann man sehr 218 00:07:50,389 --> 00:07:53,750 gut nachvollziehen heute wussten ja auch 219 00:07:52,220 --> 00:07:56,210 nicht was das ist aber der punkt war 220 00:07:53,750 --> 00:07:57,949 eben wissen was ist wenn es da was wäre 221 00:07:56,209 --> 00:07:59,689 das extrem wichtig also müssen wir 222 00:07:57,949 --> 00:08:01,699 geheimhalten und dann rutscht dieses 223 00:07:59,689 --> 00:08:03,379 thema rutscht in den bereich der 224 00:08:01,699 --> 00:08:04,879 militärischen sicherheit der 225 00:08:03,379 --> 00:08:06,649 geheimdienste und die funktionieren so 226 00:08:04,879 --> 00:08:08,300 nur ganz wenige leute wissen die 227 00:08:06,649 --> 00:08:10,789 wahrheit wissen eine minigruppe der rest 228 00:08:08,300 --> 00:08:13,220 wird mit des informationen versorgt man 229 00:08:10,790 --> 00:08:14,660 für ein verschleiertes und dann kam es 230 00:08:13,220 --> 00:08:16,190 eben auch dazu dass ganze lächerlich 231 00:08:14,660 --> 00:08:19,160 gemacht wurde aus diesen gründen und mit 232 00:08:16,189 --> 00:08:21,620 diesem sofa heute zu tun packen wir 233 00:08:19,160 --> 00:08:23,030 nochmal an am anfang noch mal also das 234 00:08:21,620 --> 00:08:23,660 wetter war dieser was auch immer da 235 00:08:23,029 --> 00:08:25,819 passiert ist 236 00:08:23,660 --> 00:08:28,490 nach der offiziellen pressemeldung des 237 00:08:25,819 --> 00:08:34,309 der luftwaffe oder des militärs damals 238 00:08:28,490 --> 00:08:35,149 der armee bei einem flyer heißt und ins 239 00:08:34,309 --> 00:08:37,250 heute und so ist weil die 240 00:08:35,149 --> 00:08:40,549 pressemitteilung man hat man die armee 241 00:08:37,250 --> 00:08:42,620 und die wird die überreste davon würden 242 00:08:40,549 --> 00:08:43,969 also jetzt seine militärstützpunkte card 243 00:08:42,620 --> 00:08:46,370 und dann später seiten ein wetterballon 244 00:08:43,970 --> 00:08:47,870 gewesen aber das zeigt ja dass damals 245 00:08:46,370 --> 00:08:50,210 das militär noch ganz offen umgegangen 246 00:08:47,870 --> 00:08:52,220 ist mit dem ufo phänomen dort was damals 247 00:08:50,210 --> 00:08:54,379 auf lange im voraus aus wenings gedacht 248 00:08:52,220 --> 00:08:56,210 was war denn so der turning point deiner 249 00:08:54,379 --> 00:08:58,669 meinung nach in der geschichte in der 250 00:08:56,210 --> 00:09:00,500 amerikanischen wo dir wo die anderen 251 00:08:58,669 --> 00:09:03,259 sicherheitsbehörden sich die vag kamen 252 00:09:00,500 --> 00:09:04,700 das ist jetzt hier kein spaß ist dass 253 00:09:03,259 --> 00:09:07,129 dinge eigentlich gleich da los ist gab 254 00:09:04,700 --> 00:09:09,290 er ein dementi dann also erst der der 255 00:09:07,129 --> 00:09:11,929 presseoffizier von dieser rwe sich damit 256 00:09:09,289 --> 00:09:13,309 einfach rausgegangen hat es erzählt und 257 00:09:11,929 --> 00:09:15,469 dann wurde er zurückgepfiffen und dann 258 00:09:13,309 --> 00:09:19,069 seitdem geht ja die debatte wetterballon 259 00:09:15,470 --> 00:09:21,710 jana ein ja und dass das war übrigens 260 00:09:19,070 --> 00:09:23,360 ein punkt den wir mein freund ist der 261 00:09:21,710 --> 00:09:25,700 kameramann passiert ist muss dazu sagen 262 00:09:23,360 --> 00:09:28,100 dass war nicht irgendwie was er da sagte 263 00:09:25,700 --> 00:09:30,170 sondern er hat sich dann tatsächlich 264 00:09:28,100 --> 00:09:32,930 einmal öffentlich geäußert und das waren 265 00:09:30,169 --> 00:09:34,399 zusammen mit diesem centrino firmen da 266 00:09:32,929 --> 00:09:37,009 ist er an die öffentlichkeit gegangen 267 00:09:34,399 --> 00:09:38,840 mit zwei seiner kollegen die waren dann 268 00:09:37,009 --> 00:09:41,319 lookout mountain die haben atomwaffen 269 00:09:38,840 --> 00:09:44,149 versuche das ist foto gefilmt 270 00:09:41,320 --> 00:09:46,550 hochgeheime angelegenheit damals und er 271 00:09:44,149 --> 00:09:50,090 war diese leute zeige ich auch in dem 272 00:09:46,549 --> 00:09:51,559 film hatten also der ablauf das müsste 273 00:09:50,090 --> 00:09:52,310 man jetzt braucht indes muss ist 274 00:09:51,559 --> 00:09:54,049 eigentlich verstehen 275 00:09:52,309 --> 00:09:56,239 das heißt die leute machen dort 276 00:09:54,049 --> 00:09:58,370 raketentests in der wüste von new mexico 277 00:09:56,240 --> 00:10:00,379 sitzen nebeneinander und die sind in 278 00:09:58,370 --> 00:10:02,029 konkurrenz zueinander es gibt die navy 279 00:10:00,379 --> 00:10:06,080 macht es die armee macht test und die 280 00:10:02,029 --> 00:10:08,620 luftwaffe machte und der tauchen jetzt 281 00:10:06,080 --> 00:10:11,509 über diesen festgelände tauchen 282 00:10:08,620 --> 00:10:13,460 unbekannte flugobjekte auf und wir gehen 283 00:10:11,509 --> 00:10:15,500 erst mal davon aus die erste annahme ist 284 00:10:13,460 --> 00:10:17,420 die nanny denkt die airforce spioniert 285 00:10:15,500 --> 00:10:19,120 sie aus und die r post denkt die army 286 00:10:17,419 --> 00:10:20,629 spionierte aus als das heißt diese 287 00:10:19,120 --> 00:10:22,879 teilstreitkräfte sind ja ein hoher 288 00:10:20,629 --> 00:10:24,590 konkurrenz brauchen erstmal die 289 00:10:22,879 --> 00:10:27,350 gegenseite versucht herauszufinden was 290 00:10:24,590 --> 00:10:28,820 los ist und stehen als jetzt das kind 291 00:10:27,350 --> 00:10:30,230 nicht ist wird schnell aufgeklärt und 292 00:10:28,820 --> 00:10:31,460 dann ist die nächste vermutung könnten 293 00:10:30,230 --> 00:10:32,269 dass dieser jetzt seien die sowjets 294 00:10:31,460 --> 00:10:34,129 haben wir auch deutsche wissenschaftler 295 00:10:32,269 --> 00:10:35,720 es geht immer darum wer sind meine 296 00:10:34,129 --> 00:10:38,509 deutschen besser als deine deutschen ja 297 00:10:35,720 --> 00:10:41,590 die deutschen waren ja in dieser and for 298 00:10:38,509 --> 00:10:44,769 schung seite aerodynamic weit voraus 299 00:10:41,590 --> 00:10:46,850 antriebe weit voraus zählen bereits 300 00:10:44,769 --> 00:10:48,980 vorauseilend repair könnte man sagen die 301 00:10:46,850 --> 00:10:51,200 engere surfer besser aber das ist ein 302 00:10:48,980 --> 00:10:53,840 riesiges über diese ganze technologie 303 00:10:51,200 --> 00:10:55,220 raketentechnologie also das heißt die 304 00:10:53,840 --> 00:10:56,360 haben angenommen vielleicht könnten ja 305 00:10:55,220 --> 00:10:57,649 die sowjets ein paar deutsche 306 00:10:56,360 --> 00:10:59,389 wissenschaft an die pader komische 307 00:10:57,649 --> 00:11:01,759 sachen das ist überaus kriegen und da 308 00:10:59,389 --> 00:11:03,860 kippt das ganze eben in den bereich dass 309 00:11:01,759 --> 00:11:05,450 man sagt wenn es denn etwas wäre es ist 310 00:11:03,860 --> 00:11:08,149 eher so dass man sagt man hat die 311 00:11:05,450 --> 00:11:10,250 erfahrung von krieg der welten was wir 312 00:11:08,149 --> 00:11:12,439 auch heute wissen was nicht so wild war 313 00:11:10,250 --> 00:11:14,208 es dargestellt wird also hörspiel von 314 00:11:12,440 --> 00:11:17,269 visa aus dem wollten 315 00:11:14,208 --> 00:11:19,099 der genialen dramaturgischen taktik das 316 00:11:17,269 --> 00:11:20,839 teamradio report raso nacht und einige 317 00:11:19,100 --> 00:11:22,519 leute nimmt als ernst es gibt eine panik 318 00:11:20,839 --> 00:11:24,230 in einigen orten der usa nicht dazu aber 319 00:11:22,519 --> 00:11:25,068 das hat die geheimdienste schwer 320 00:11:24,230 --> 00:11:26,028 beeindrucken 321 00:11:25,068 --> 00:11:28,399 man kann also mit so einer 322 00:11:26,028 --> 00:11:30,919 radioreportage kann man wenn man das 323 00:11:28,399 --> 00:11:33,458 dicker war aufziehen würde könnte man so 324 00:11:30,919 --> 00:11:36,049 eine nationale massenpanik herrn eugen 325 00:11:33,458 --> 00:11:38,989 davor haben sie angst und dann gucken 326 00:11:36,049 --> 00:11:40,818 sie ist dass diese situation an und 327 00:11:38,990 --> 00:11:43,129 sagen wir müssen die sache aus diesem 328 00:11:40,818 --> 00:11:45,740 grund geheim halten weil damals ist die 329 00:11:43,129 --> 00:11:48,639 die luftabwehr ist noch nichts auf lager 330 00:11:45,740 --> 00:11:51,139 aufgebaut ist noch oft akustisch und 331 00:11:48,639 --> 00:11:52,610 optisch und wenn die leute kommen würden 332 00:11:51,139 --> 00:11:55,428 die kürzeste weg ist über den nordpol 333 00:11:52,610 --> 00:11:57,619 über alaska und man hat angst 334 00:11:55,428 --> 00:11:59,088 man hat angst davor hat dass die sache 335 00:11:57,619 --> 00:12:02,089 jetzt so etwas machen wie ein 336 00:11:59,089 --> 00:12:04,790 täuschungsversuch das heißt dass sie ein 337 00:12:02,089 --> 00:12:06,679 ufo hysterie auslösen und in dieser 338 00:12:04,789 --> 00:12:08,599 hysterie die die kanäle verstopft der 339 00:12:06,678 --> 00:12:10,730 frühwarnung könnte man dann einen 340 00:12:08,600 --> 00:12:11,720 luftangriff ein erster schlag auf die 341 00:12:10,730 --> 00:12:13,850 usa verstecken 342 00:12:11,720 --> 00:12:16,610 um das zu verhindern muss das phänomen 343 00:12:13,850 --> 00:12:18,199 fand hafer manager management mäßig 344 00:12:16,610 --> 00:12:19,879 handhabbar gemacht werden und das macht 345 00:12:18,198 --> 00:12:22,698 man in die ganze sache lächerlich machen 346 00:12:19,879 --> 00:12:25,069 das heißt es gibt dann eine operative 347 00:12:22,698 --> 00:12:26,628 behandlung dieses thema damit nicht von 348 00:12:25,068 --> 00:12:27,229 der gegenseite militärisch genutzt 349 00:12:26,629 --> 00:12:29,499 werden kann 350 00:12:27,230 --> 00:12:32,688 lächerlich es kommt im bereich von 351 00:12:29,499 --> 00:12:35,980 sozialen tabloid autobahn von boulevard 352 00:12:32,688 --> 00:12:38,389 presse und hhr kleine grüne männchen 353 00:12:35,980 --> 00:12:40,188 kleinwagen und das ist aber den immer 354 00:12:38,389 --> 00:12:42,769 ich für mich war das hochinteressant 355 00:12:40,188 --> 00:12:43,849 weil die drei leute was ich jetzt sagen 356 00:12:42,769 --> 00:12:45,919 wo sie die drei leute die drei 357 00:12:43,850 --> 00:12:48,350 kameramänner die bahn in dieser 358 00:12:45,919 --> 00:12:50,748 spezialeinheit und gesagt wenn es denn 359 00:12:48,350 --> 00:12:52,759 also der grund war mit dem mit dem po 360 00:12:50,749 --> 00:12:53,928 vor ihm das ist sie waren dazu da diese 361 00:12:52,759 --> 00:12:55,928 ufos zu filmen 362 00:12:53,928 --> 00:12:57,860 es ist gab eine spezialeinheit der den 363 00:12:55,928 --> 00:13:00,528 25 also ein zweimotorigen 364 00:12:57,860 --> 00:13:01,610 propellermaschine ausgebaut überall 365 00:13:00,528 --> 00:13:03,938 kameras eingebaut 366 00:13:01,610 --> 00:13:06,470 singh war eine fliegende kamera festung 367 00:13:03,938 --> 00:13:07,969 und die jedes mal wenn der meldung war 368 00:13:06,470 --> 00:13:10,779 ist diese maschine die stand mit 369 00:13:07,970 --> 00:13:12,970 laufenden triebwerken 24 stunden 370 00:13:10,779 --> 00:13:14,769 auf der startbahn wurden also zu nach 371 00:13:12,970 --> 00:13:16,269 getan wenn was kam stieg die auf und die 372 00:13:14,769 --> 00:13:18,129 haben gefühlt und deswegen weil er so 373 00:13:16,269 --> 00:13:19,629 wütend auf mich überliefert das war sein 374 00:13:18,129 --> 00:13:22,360 vorgesetzter war der chef von dieser 375 00:13:19,629 --> 00:13:25,149 einheit die waren so sehr ernst wurde 376 00:13:22,360 --> 00:13:26,620 das genommen und ich komme jemand sagt 377 00:13:25,149 --> 00:13:28,120 dass alles quatsch und er sagte und die 378 00:13:26,620 --> 00:13:29,289 haben sachen gefilmt und in sachen 379 00:13:28,120 --> 00:13:31,269 wurden im abtransportiert nach 380 00:13:29,289 --> 00:13:31,809 rheinhessen und hat ihn nie zu gesicht 381 00:13:31,269 --> 00:13:33,490 bekommen 382 00:13:31,809 --> 00:13:35,679 es wurde hoch geheim behandelt wenn man 383 00:13:33,490 --> 00:13:39,930 das gefilmt hatte also das heißt da war 384 00:13:35,679 --> 00:13:42,579 klar es gibt etwas was das geheimnisvoll 385 00:13:39,929 --> 00:13:43,989 geheimnisvoll gehalten wird weil wenn es 386 00:13:42,580 --> 00:13:46,720 die sortieren muss man das erstmal 387 00:13:43,990 --> 00:13:48,399 militärisch bearbeiten dieser kameramann 388 00:13:46,720 --> 00:13:50,620 von dem du es geschafft war das der bild 389 00:13:48,399 --> 00:13:52,299 gibson oder wie es bürger gibt es bei 390 00:13:50,620 --> 00:13:57,310 einer von denen der hat raketen griff 391 00:13:52,299 --> 00:13:59,169 es war der mine kamera heißt yoko ist er 392 00:13:57,309 --> 00:14:01,000 der chef diese einheit also das sind sie 393 00:13:59,169 --> 00:14:02,469 haben zum beispiel nur die bedeutung 394 00:14:01,000 --> 00:14:04,509 dieser einheit zu sagen das waren die 395 00:14:02,470 --> 00:14:06,340 die nach den atombombenabwürfen nach 396 00:14:04,509 --> 00:14:08,080 hiroshima nagasaki geschickt wurden um 397 00:14:06,340 --> 00:14:10,180 zu filmen wie die effekte sind sie sind 398 00:14:08,080 --> 00:14:11,590 das vier wochen durch die ruinen durch 399 00:14:10,179 --> 00:14:13,449 die strahlenden ruinen lustig habe auch 400 00:14:11,590 --> 00:14:16,899 ein interview mit dem gips mit dem 401 00:14:13,450 --> 00:14:20,040 covern gemacht der schwer beeindruckt 402 00:14:16,899 --> 00:14:21,850 war von dieser von diesen atombomben 403 00:14:20,039 --> 00:14:24,129 wieder aus welchem grund auch immer 404 00:14:21,850 --> 00:14:25,420 dürfen wir diese dinge anfassen also 405 00:14:24,129 --> 00:14:28,419 werde immer gesagt die kinder die kinder 406 00:14:25,419 --> 00:14:30,519 also das heißt aber dass das so bedeutet 407 00:14:28,419 --> 00:14:34,089 hatte und diese einheit wäre eben hätte 408 00:14:30,519 --> 00:14:38,350 es tatsächlich in diesem einen alien 409 00:14:34,090 --> 00:14:41,519 gegeben der in diesem gefegten von rtl 410 00:14:38,350 --> 00:14:45,040 deutschland verbreiteten nicht bedienen 411 00:14:41,519 --> 00:14:46,679 also habe ich kennengelernt damals 412 00:14:45,039 --> 00:14:49,419 diesen aufnahmen hat er gesagt wenn 413 00:14:46,679 --> 00:14:50,828 jemand damals das gedreht hätte dann 414 00:14:49,419 --> 00:14:51,399 werden dass einer von uns dreien hier 415 00:14:50,828 --> 00:14:54,189 gewesen 416 00:14:51,399 --> 00:14:55,929 und wer hat ein angeboten hat angeboten 417 00:14:54,190 --> 00:14:56,920 hat gesagt wir können zeigen es muss 418 00:14:55,929 --> 00:14:58,448 eine verletzung waren 419 00:14:56,919 --> 00:15:01,240 der grund war aber das war der selber 420 00:14:58,448 --> 00:15:02,740 meint er sagte zu mir du kannst das 421 00:15:01,240 --> 00:15:04,419 nicht ernst ja eher sache 422 00:15:02,740 --> 00:15:07,120 das muss eine fälschung sein denn wenn 423 00:15:04,419 --> 00:15:08,198 es wie es gewesen und wir glauben nicht 424 00:15:07,120 --> 00:15:10,089 dass jemand anders und es gab 425 00:15:08,198 --> 00:15:11,859 vorschriften wie diese sachen gedreht 426 00:15:10,089 --> 00:15:13,509 werden und dieser film wieder 427 00:15:11,860 --> 00:15:14,919 hergestellt war aber nicht entsprechend 428 00:15:13,509 --> 00:15:16,899 der vorschrift zum beispiel die sachen 429 00:15:14,919 --> 00:15:18,309 auf dem stativ zu packen entstehenden 430 00:15:16,899 --> 00:15:19,690 einstellung ja also nicht mit der 431 00:15:18,309 --> 00:15:20,888 handkamera hin und her und schafft das 432 00:15:19,690 --> 00:15:23,800 ist ja bei den film so wenn es ernst 433 00:15:20,889 --> 00:15:25,448 wird und zwar für beim duschen gehen an 434 00:15:23,799 --> 00:15:28,629 die an das objekt einfach alle derzeit 435 00:15:25,448 --> 00:15:28,929 das ist er aus meiner sicht der punkt es 436 00:15:28,629 --> 00:15:30,879 geht 437 00:15:28,929 --> 00:15:31,838 das war auch das was mich interessiert 438 00:15:30,879 --> 00:15:34,000 und ich habe mich gar nicht damit 439 00:15:31,839 --> 00:15:36,220 beschäftigt was uns wirklich sind weil 440 00:15:34,000 --> 00:15:38,259 das ist ziemlich komplexe weiter rein 441 00:15:36,220 --> 00:15:40,569 geht für mich war erst mal dass das man 442 00:15:38,259 --> 00:15:44,289 eigentlich klar machen muss dass dieses 443 00:15:40,568 --> 00:15:47,289 thema von uns lächerlich behandelt wird 444 00:15:44,289 --> 00:15:52,149 in den medien das war guter stil im zdf 445 00:15:47,289 --> 00:15:54,309 war sich das hhl zu mir und sobald man 446 00:15:52,149 --> 00:15:55,600 anfängt sich damit zu beschäftigen also 447 00:15:54,309 --> 00:15:57,849 mit dem drücken wir mit der situation 448 00:15:55,600 --> 00:15:59,589 mit den dokumenten will ich es ist ein 449 00:15:57,850 --> 00:16:01,750 qualitätsmerkmal ein journalist der sich 450 00:15:59,589 --> 00:16:03,040 beschäftigt und so weiter redete der 451 00:16:01,750 --> 00:16:04,179 macht keine gute arbeit der hat nicht 452 00:16:03,039 --> 00:16:06,189 hingeguckt was los war 453 00:16:04,179 --> 00:16:08,769 man kann nicht seriöse von unseriösen 454 00:16:06,190 --> 00:16:11,110 sache berichte fragen rang jungs war es 455 00:16:08,769 --> 00:16:13,870 berühmte satz dazu das war genau das 456 00:16:11,110 --> 00:16:17,079 muss ich diese partie schon merkwürdig 457 00:16:13,870 --> 00:16:19,060 wie richtigen ständig über unsere sachen 458 00:16:17,078 --> 00:16:20,799 und das ist gerade eine der aufgaben das 459 00:16:19,059 --> 00:16:22,979 wird von der sicherheit werden auch noch 460 00:16:20,799 --> 00:16:25,389 mal zur rolle der medien 461 00:16:22,980 --> 00:16:27,100 zumal gehört haben ist dass wir 462 00:16:25,389 --> 00:16:29,470 eigentlich glauben dass das ufo 463 00:16:27,100 --> 00:16:31,810 phänomens eine lächerliche sache ist und 464 00:16:29,470 --> 00:16:33,250 ganz allgemein wird angenommen dass es 465 00:16:31,809 --> 00:16:35,979 dann ebenso ein paar junge frau bach 466 00:16:33,250 --> 00:16:37,389 gibt so dann irgendwie 467 00:16:35,980 --> 00:16:39,129 verschwörungstheorie aus dieser 468 00:16:37,389 --> 00:16:41,198 eigentlich lächerlich gemacht haben wo 469 00:16:39,129 --> 00:16:43,240 es doch eigentlich wenn man es nicht die 470 00:16:41,198 --> 00:16:45,129 geschichte angeht eher umgekehrt zu sein 471 00:16:43,240 --> 00:16:46,230 scheint das südufer phänomen eigentlich 472 00:16:45,129 --> 00:16:48,870 sehr ernsthafte sache 473 00:16:46,230 --> 00:16:51,060 gewesen ist von anfang an und deshalb 474 00:16:48,870 --> 00:16:52,440 lächerlich gemacht wurde exakt greg 475 00:16:51,059 --> 00:16:53,069 sanders und ich kann auch noch dazu 476 00:16:52,440 --> 00:16:55,020 anfügen 477 00:16:53,070 --> 00:16:58,560 ich habe habt ihr einen film gemacht 478 00:16:55,019 --> 00:17:00,329 über rft mann der auf den maximal prosa 479 00:16:58,559 --> 00:17:03,389 gesagt das nicht gut angekommen ist 480 00:17:00,330 --> 00:17:06,000 ich biege daraufhin welt wirklich in ich 481 00:17:03,389 --> 00:17:07,950 gehe nicht im rahmen der spekulation in 482 00:17:06,000 --> 00:17:09,269 diesem sinne möchte begründete anderen 483 00:17:07,950 --> 00:17:12,090 haben ich habe in dem film gezeigt was 484 00:17:09,269 --> 00:17:14,190 in heraklion nachweisbar gelaufen ist 485 00:17:12,089 --> 00:17:15,959 und das sind eben gerne flugzeug 486 00:17:14,190 --> 00:17:17,850 projekte das ist am anfang die u2 die 487 00:17:15,960 --> 00:17:20,039 a12 der macht drei haft wäre ein setzt 488 00:17:17,849 --> 00:17:22,409 sich das hier eher später etwa 71 wurde 489 00:17:20,039 --> 00:17:25,019 mit zwei mann besatzung der f 117 die 490 00:17:22,410 --> 00:17:27,240 ganze dorf technologie und diese red 491 00:17:25,019 --> 00:17:29,009 eagles also eine staffel sowjetische 492 00:17:27,240 --> 00:17:30,359 jäger im amerikanischem besitz mit der 493 00:17:29,009 --> 00:17:30,839 amerikanischen piloten ausgebildet 494 00:17:30,359 --> 00:17:32,339 worden 495 00:17:30,839 --> 00:17:34,079 das war das was mich fasziniert darüber 496 00:17:32,339 --> 00:17:36,169 also dass die geheimdienste haben diese 497 00:17:34,079 --> 00:17:40,319 dinger alles streng geheim 498 00:17:36,170 --> 00:17:42,330 das war das war der antrag ist hier die 499 00:17:40,319 --> 00:17:43,740 frage voll bewusst auf den weg diese 500 00:17:42,329 --> 00:17:45,089 ganze geheimdienst geschichte ringsrum 501 00:17:43,740 --> 00:17:46,859 ist ja auch das was mich interessiert 502 00:17:45,089 --> 00:17:48,389 weswegen wir jetzt auch zusammensitzen 503 00:17:46,859 --> 00:17:50,099 mich würde mal interessieren wie der 504 00:17:48,390 --> 00:17:51,600 geheimdienst genau dann also damit 505 00:17:50,099 --> 00:17:52,919 umgegangen ist also klar wir uns 506 00:17:51,599 --> 00:17:55,769 irgendwie geheim gehalten aber was war 507 00:17:52,920 --> 00:17:57,840 so der aktuelle anlass in diesem 508 00:17:55,769 --> 00:17:59,970 zusammenhang habe ich die leute die 509 00:17:57,839 --> 00:18:01,829 beschäftigt waren mit diesen mit 510 00:17:59,970 --> 00:18:03,779 einsamer das ist neuen technology die 511 00:18:01,829 --> 00:18:05,429 vision in der rvs eine spezialeinheit 512 00:18:03,779 --> 00:18:07,230 also eine spezialeinheit die 513 00:18:05,430 --> 00:18:08,940 ausländische buttons minuten auch 514 00:18:07,230 --> 00:18:10,710 ausländische waffen vollen technology 515 00:18:08,940 --> 00:18:12,330 und dann wurde eben zugeschlagen von 516 00:18:10,710 --> 00:18:14,460 technology war auch für blue book dann 517 00:18:12,329 --> 00:18:16,109 hinterher zuständig also es wurde als 518 00:18:14,460 --> 00:18:18,000 fremde technologie man weiß ja nicht 519 00:18:16,109 --> 00:18:19,529 also erstmal nur muss man sich auch 520 00:18:18,000 --> 00:18:21,690 rational erklären da ist mal ein 521 00:18:19,529 --> 00:18:23,609 unbekanntes flugobjekt heißt es erstmal 522 00:18:21,690 --> 00:18:25,320 cannes russischer jäger sein kann 523 00:18:23,609 --> 00:18:27,839 wetterballon sein kann amerikanisches 524 00:18:25,319 --> 00:18:29,490 flugzeug sagen kann eine außerirdische 525 00:18:27,839 --> 00:18:30,990 objekt sei übrigens ein drittel der 526 00:18:29,490 --> 00:18:33,170 leute in der air france war der meinung 527 00:18:30,990 --> 00:18:34,519 außerirdische objekte das war nicht so 528 00:18:33,170 --> 00:18:37,340 war nicht so dass die meisten der 529 00:18:34,519 --> 00:18:40,369 ansicht waren die außerirdischen er 530 00:18:37,339 --> 00:18:42,109 anders und da hat es mit diesen leuten 531 00:18:40,369 --> 00:18:44,089 zu tun mit dieser einheit jetzt die 532 00:18:42,109 --> 00:18:46,519 beste und die waren auch interessant der 533 00:18:44,089 --> 00:18:47,629 chef von den zwei sachen einmal waren 534 00:18:46,519 --> 00:18:49,970 die unterschiedliche am tisch der 535 00:18:47,630 --> 00:18:52,420 sheffield nicht so viel davon 536 00:18:49,970 --> 00:18:55,250 sein erster untergebenen mann der die 537 00:18:52,420 --> 00:18:56,930 kanone der nähe 262 im zweiten weltkrieg 538 00:18:55,250 --> 00:18:58,940 bereits untersucht hatte das war seine 539 00:18:56,930 --> 00:19:00,500 fach aufgabe der sagte zu mir immer 540 00:18:58,940 --> 00:19:03,230 junge lassen der oberfläche gekratzt 541 00:19:00,500 --> 00:19:05,450 fragt doch mal zu groß wer wollte mich 542 00:19:03,230 --> 00:19:07,279 die ganze zeit auf das thema schon weil 543 00:19:05,450 --> 00:19:09,230 er sagte wir haben da viel mehr was die 544 00:19:07,279 --> 00:19:10,789 anni aber sagte war dass jede 545 00:19:09,230 --> 00:19:13,759 amerikanische präsident 546 00:19:10,789 --> 00:19:16,639 jeder amerikanische präsident war wie 547 00:19:13,759 --> 00:19:18,769 der teufel hinter dieser thematik hier 548 00:19:16,640 --> 00:19:20,330 wir waren alle haben sich dafür 549 00:19:18,769 --> 00:19:22,160 interessiert und er hat gesagt dass wir 550 00:19:20,329 --> 00:19:24,139 den gesagt haben bei immer wir 551 00:19:22,160 --> 00:19:25,970 untersuchen das jetzt seit vielen vielen 552 00:19:24,140 --> 00:19:27,500 jahren wir haben eigentlich immer das 553 00:19:25,970 --> 00:19:29,269 gleiche ergebnisse können sagen wir 554 00:19:27,500 --> 00:19:31,099 haben ja um die fünf prozent von dem wir 555 00:19:29,269 --> 00:19:33,049 sagen da ist was ich kann ihnen aber 556 00:19:31,099 --> 00:19:35,599 nicht fragen was das ist und wir sind 557 00:19:33,049 --> 00:19:37,519 kein meter weiter gekommen sehr es heißt 558 00:19:35,599 --> 00:19:39,740 ich würde ihm empfehlen nicht viel geld 559 00:19:37,519 --> 00:19:41,049 reinzustecken in dieser sache weil wir 560 00:19:39,740 --> 00:19:44,200 betrachten das unter dem gesichtspunkt 561 00:19:41,049 --> 00:19:47,029 nationale sicherheit es ist irgendwie 562 00:19:44,200 --> 00:19:48,920 wir kommen damit gross weiter also 563 00:19:47,029 --> 00:19:50,690 lassen sie es bleiben oder gesagt keiner 564 00:19:48,920 --> 00:19:52,190 der präsidentenwahl damit zufrieden alle 565 00:19:50,690 --> 00:19:54,320 wollten immer darüber auf dem 566 00:19:52,190 --> 00:19:55,850 informationsstand bleiben auch das also 567 00:19:54,319 --> 00:19:57,740 lächerlich machen wenn ich mit meinem 568 00:19:55,849 --> 00:19:59,419 zdf kollegen und diese als die 569 00:19:57,740 --> 00:20:00,370 amerikanischen präsidenten genau 570 00:19:59,420 --> 00:20:03,170 geschaut 571 00:20:00,369 --> 00:20:05,449 1953 hat das worber zehnteiler getrag in 572 00:20:03,170 --> 00:20:09,800 der expertenrunde von ca 573 00:20:05,450 --> 00:20:11,269 eigentlich inszeniert 7 funktioniert das 574 00:20:09,799 --> 00:20:14,569 so empfehlungen geben sollte für den 575 00:20:11,269 --> 00:20:16,190 umgang mit dem ufo phänomen dieser 576 00:20:14,569 --> 00:20:17,359 wieder öffentlichkeit und die 577 00:20:16,190 --> 00:20:19,250 schlussfolgerungen waren schon 578 00:20:17,359 --> 00:20:21,259 geschrieben noch ein vierter stelle zu 579 00:20:19,250 --> 00:20:22,789 ende gefragt hatte der geheimdienst hat 580 00:20:21,259 --> 00:20:25,140 gesetzt den us präsidenten bei fragen 581 00:20:22,789 --> 00:20:27,500 scheinbar keine große lust da 582 00:20:25,140 --> 00:20:30,150 sich kosen die karten gruppe für nach 583 00:20:27,500 --> 00:20:32,430 der verschiedene aspekte sind ja immer 584 00:20:30,150 --> 00:20:34,380 die forschungsfragen also das heißt das 585 00:20:32,430 --> 00:20:35,910 erste was immer interessiert ist das für 586 00:20:34,380 --> 00:20:38,250 uns wichtig ist das für die nationale 587 00:20:35,910 --> 00:20:40,130 sicherheit richtig stört den luftverkehr 588 00:20:38,250 --> 00:20:43,549 wir haben eine reihe von vorkommnissen 589 00:20:40,130 --> 00:20:46,200 wo auf einer nuklearwaffen als raketen 590 00:20:43,549 --> 00:20:48,419 aus angeschaltet wurden also das ist 591 00:20:46,200 --> 00:20:50,400 natürlich immer gedacht das muss man 592 00:20:48,420 --> 00:20:52,440 genau wissen verklagt in den schuhen 593 00:20:50,400 --> 00:20:54,860 eines baggers kommando jetzt stellt man 594 00:20:52,440 --> 00:20:57,120 fest man hat diese musik also die 595 00:20:54,859 --> 00:20:59,669 abschluss die liste an den geht das an 596 00:20:57,119 --> 00:21:01,469 und aus dass katar geht anders aus meint 597 00:20:59,670 --> 00:21:03,750 er muss man muss man mehr wissen was da 598 00:21:01,470 --> 00:21:05,789 los ist oder das liegt was drüber ich 599 00:21:03,750 --> 00:21:07,079 mache hier nukleare forschung den sieg 600 00:21:05,789 --> 00:21:08,879 ständig was du über dich sehr genau 601 00:21:07,079 --> 00:21:10,559 wissen was das ist oder wenn zehn stück 602 00:21:08,880 --> 00:21:11,670 auf einmal deaktiviert wie bei avatar 603 00:21:10,559 --> 00:21:14,849 den sechziger jahren 604 00:21:11,670 --> 00:21:16,680 das sind große sachen ich muss wissen 605 00:21:14,849 --> 00:21:19,019 wie es mit den technischen phänomenen zu 606 00:21:16,680 --> 00:21:20,700 tun oder könnte es irgendwie sein gibt 607 00:21:19,019 --> 00:21:22,289 es eine außenwirkung damals noch immer 608 00:21:20,700 --> 00:21:23,269 sind die sowjets vielleicht dahinter ja 609 00:21:22,289 --> 00:21:26,700 das ist ja immer so 610 00:21:23,269 --> 00:21:28,799 diese fragestellung und in es aber 611 00:21:26,700 --> 00:21:30,840 nochmal die egal mit welchem 612 00:21:28,799 --> 00:21:33,539 geheimdienstes geredet habe das war denn 613 00:21:30,839 --> 00:21:34,980 ich habe etwas gemacht über jemand der 614 00:21:33,539 --> 00:21:37,079 für die navy auf einer nord gruppe 615 00:21:34,980 --> 00:21:38,309 station abgesetzt wurde daneben zieht 616 00:21:37,079 --> 00:21:44,069 und zwar die sagt ja natürlich gibt 617 00:21:38,309 --> 00:21:46,379 fokus standen innerhalb geheimdienst 618 00:21:44,069 --> 00:21:48,269 quasi also was sagen wir es gibt eine 619 00:21:46,380 --> 00:21:50,850 ganz andere einschätzung des phänomens 620 00:21:48,269 --> 00:21:52,379 innerhalb dieser völker und den medien 621 00:21:50,849 --> 00:21:54,480 und man muss sich darüber im klaren sein 622 00:21:52,380 --> 00:21:55,530 dann das ist ja das was mich immer 623 00:21:54,480 --> 00:21:57,720 interessiert die diskrepanz zwischen 624 00:21:55,529 --> 00:21:59,819 öffentlich und wissen und wissen in 625 00:21:57,720 --> 00:22:02,519 entsprechenden institutionen dass die 626 00:21:59,819 --> 00:22:04,710 was bei uns als vernünftig gilt wenn man 627 00:22:02,519 --> 00:22:06,660 sich darüber lustig zu machen ist eine 628 00:22:04,710 --> 00:22:08,100 inszenierte wirklichkeit die aufgebaut 629 00:22:06,660 --> 00:22:09,290 worden das von leuten die es überhaupt 630 00:22:08,099 --> 00:22:11,819 nicht lustig fanden 631 00:22:09,289 --> 00:22:13,440 dass diese sache musste man mindestens 632 00:22:11,819 --> 00:22:14,220 das heißt ich kann man sagen so 633 00:22:13,440 --> 00:22:17,080 unstrittig 634 00:22:14,220 --> 00:22:18,519 das ist tatsache der 635 00:22:17,079 --> 00:22:21,039 sozusagen historischen forschung für 636 00:22:18,519 --> 00:22:21,609 leute damit auskennt die sich damit 637 00:22:21,039 --> 00:22:23,259 auskennen 638 00:22:21,609 --> 00:22:25,479 für alle anderen etwas gutes 639 00:22:23,259 --> 00:22:27,369 verschwörungstheorien geäußert hatten 640 00:22:25,480 --> 00:22:29,589 was soll man sagen wenn man vorher den 641 00:22:27,369 --> 00:22:31,839 sachen war es ist ein vorurteil der also 642 00:22:29,589 --> 00:22:34,480 das leder ist war ja sozusagen aus 643 00:22:31,839 --> 00:22:36,220 dieser position nur wenn man anfängt 644 00:22:34,480 --> 00:22:37,900 sich damit zu beschäftigen also wie ich 645 00:22:36,220 --> 00:22:39,670 sagte ich kann keinen ernst nehmen der 646 00:22:37,900 --> 00:22:41,620 sagt er es so kalten krieg und erwägt 647 00:22:39,670 --> 00:22:43,690 eine selber durch akten ist nicht böse 648 00:22:41,619 --> 00:22:47,469 sondern geht in die archive wer nichts 649 00:22:43,690 --> 00:22:50,340 gefunden hat hat mich gesucht hat die 650 00:22:47,470 --> 00:22:54,100 chl beweise verschwinden lassen 651 00:22:50,339 --> 00:22:57,189 hypothetische frage ich würde sagen die 652 00:22:54,099 --> 00:22:59,819 sagen wir es so wenn es etwas gäbe dann 653 00:22:57,190 --> 00:23:03,250 bin ich sicher dass wir es nicht wissen 654 00:22:59,819 --> 00:23:05,319 dass es nicht aus der existenz ist 655 00:23:03,250 --> 00:23:07,240 erinnert nicht ein bisschen eine etwas 656 00:23:05,319 --> 00:23:11,409 humoristische situation zu erwarten 657 00:23:07,240 --> 00:23:13,990 kamera in afrika und er hat jemand 658 00:23:11,410 --> 00:23:17,200 erzählt ja den loewe jemand anreiste 659 00:23:13,990 --> 00:23:19,750 löwe der zdfneo pate kommt lautlos 660 00:23:17,200 --> 00:23:21,580 genick ist tot wenn du nicht zuerst in 661 00:23:19,750 --> 00:23:23,019 leopard worauf dieser mann dachte wir 662 00:23:21,579 --> 00:23:24,399 unseren augen aus oder gebracht er hört 663 00:23:23,019 --> 00:23:26,349 nicht als mögliche partner dar 664 00:23:24,400 --> 00:23:28,030 das ist so ungefähr die logik das heißt 665 00:23:26,349 --> 00:23:29,829 man wenn man jetzt sagt wenn man es wenn 666 00:23:28,029 --> 00:23:30,910 es ernst wäre würden dies verstecken 667 00:23:29,829 --> 00:23:33,399 kann man nämlich aus der nichtexistenz 668 00:23:30,910 --> 00:23:36,250 schließen daraus dass nichtmitglieder an 669 00:23:33,400 --> 00:23:39,009 urwahlen licht gehärtet aber ich gehe 670 00:23:36,250 --> 00:23:42,220 davon aus dass ginge dieser kategorie 671 00:23:39,009 --> 00:23:44,559 die würden es gibt ja dieses buch gibt 672 00:23:42,220 --> 00:23:47,079 also compartment ali sierung das heißt 673 00:23:44,559 --> 00:23:49,029 es im boxen verpacken damit die nächste 674 00:23:47,079 --> 00:23:51,009 gruppe das ist weiß jeder vierte nur so 675 00:23:49,029 --> 00:23:53,730 viel die er unbedingt wissen muss um 676 00:23:51,009 --> 00:23:57,129 seinen auftrag auszuführen restlichen 677 00:23:53,730 --> 00:23:58,390 nikonow ich sag mal und es nie so was 678 00:23:57,130 --> 00:24:00,880 abläuft ich geh jetzt mal einfach drei 679 00:23:58,390 --> 00:24:03,070 spiele um zu begründen warum nicht das 680 00:24:00,880 --> 00:24:03,820 sage ich habe einen film gemacht über 681 00:24:03,069 --> 00:24:05,649 die scorpions 682 00:24:03,819 --> 00:24:07,990 wir wollten die amerikaner wissen warum 683 00:24:05,650 --> 00:24:09,310 ist nur gut ein atom oder amerikaner ist 684 00:24:07,990 --> 00:24:11,200 mitten im atlantik gesunken 685 00:24:09,309 --> 00:24:12,599 vielleicht durch einwirkung der sorgt es 686 00:24:11,200 --> 00:24:14,830 spricht einiges dafür 687 00:24:12,599 --> 00:24:16,659 und dann wollten wir das lösen und dann 688 00:24:14,829 --> 00:24:17,788 haben wir eine expedition ausgerüstet 689 00:24:16,660 --> 00:24:20,249 mit 690 00:24:17,788 --> 00:24:21,450 die unterwasser robotern von haben nach 691 00:24:20,249 --> 00:24:22,919 der scorpion gesuchten haben das 692 00:24:21,450 --> 00:24:24,629 untersucht selbst sogar mit dem material 693 00:24:22,919 --> 00:24:28,259 davon über eine quelle zugespielt 694 00:24:24,628 --> 00:24:30,808 bekommen und die coverstory dafür war 695 00:24:28,259 --> 00:24:34,069 die suche nach der titanic es heißt man 696 00:24:30,808 --> 00:24:38,220 fährt los mit einem schiff mit medien 697 00:24:34,069 --> 00:24:40,858 rummel wertlos die mitte vom atlantik 698 00:24:38,220 --> 00:24:43,019 alle welt denkt sie guckt zu und man 699 00:24:40,858 --> 00:24:44,728 sucht auch nach der titanic man findet 700 00:24:43,019 --> 00:24:46,259 die titanic aber der echte auftrag der 701 00:24:44,729 --> 00:24:48,778 darunter liegt ist die scorpions zu 702 00:24:46,259 --> 00:24:50,788 finden das gesunkene boot und das ist 703 00:24:48,778 --> 00:24:53,190 daran kann man gut erklären was eine 704 00:24:50,788 --> 00:24:54,089 coverstory oscar pistorius immer war das 705 00:24:53,190 --> 00:24:55,739 heißt wenn ich eine geschichte 706 00:24:54,089 --> 00:24:57,839 verstecken will hinter einer anderen 707 00:24:55,739 --> 00:24:59,970 operation dass die operation hinter 708 00:24:57,839 --> 00:25:01,589 leader versteckt wird ist eine wahre 709 00:24:59,970 --> 00:25:03,118 operation so dass man sagen kann was 710 00:25:01,589 --> 00:25:05,158 willst du sie haben noch die titanic 711 00:25:03,118 --> 00:25:07,499 gefunden national geographic überall 712 00:25:05,159 --> 00:25:09,659 waren die dinger setzen darf wilde 713 00:25:07,499 --> 00:25:11,879 verschwörungstheorien es halten so wird 714 00:25:09,659 --> 00:25:14,249 das gemacht und so wären so muss man 715 00:25:11,878 --> 00:25:15,959 sich vorstellen je wichtiger das thema 716 00:25:14,249 --> 00:25:18,269 ist unsere elaborierter ist die 717 00:25:15,960 --> 00:25:19,558 verschwörungstheorie und dann können 50 718 00:25:18,269 --> 00:25:21,358 leute auf dem schiff seien hat sich 719 00:25:19,558 --> 00:25:22,710 interviewen die und 48 jahren sagen ja 720 00:25:21,358 --> 00:25:24,658 wir haben die titanic gesucht werden sie 721 00:25:22,710 --> 00:25:26,729 auch gefunden und nur zwei leiden müssen 722 00:25:24,659 --> 00:25:27,899 auch wir haben das scorpion gesucht ja 723 00:25:26,729 --> 00:25:29,848 und sie werden auch nicht den anderen 724 00:25:27,898 --> 00:25:31,378 erzählen wenn sie darüber an und gucken 725 00:25:29,848 --> 00:25:32,579 bis das an werden dass von den anderen 726 00:25:31,378 --> 00:25:35,009 leuten werden dass keine erzählt 727 00:25:32,579 --> 00:25:36,989 bekommen das heißt eine der dinge die 728 00:25:35,009 --> 00:25:38,729 ich die immer falsch dargestellt wird 729 00:25:36,989 --> 00:25:40,679 ist dass man sagt wenn es denn etwas 730 00:25:38,729 --> 00:25:42,929 gäbe wäre es schon rausgekommen großer 731 00:25:40,679 --> 00:25:45,239 das manhattan project über 732 00:25:42,929 --> 00:25:47,369 30.000 leute ist geheim geblieben im 733 00:25:45,239 --> 00:25:49,409 zweiten weltkrieg die abriss- und wohin 734 00:25:47,368 --> 00:25:51,839 geredet habe über 3000 leute bei lok ii 735 00:25:49,409 --> 00:25:54,299 38 jahre ist geheim geblieben das 736 00:25:51,839 --> 00:25:55,648 geheimnis ist sehr wohl in der lage die 737 00:25:54,298 --> 00:25:56,848 mega einzuhalten und das nächste 738 00:25:55,648 --> 00:26:00,538 beispiel aus der jüngsten vergangenheit 739 00:25:56,848 --> 00:26:02,759 ist wer der vw skandal zehn jahre liegt 740 00:26:00,538 --> 00:26:04,378 das geheim dass man die ergebnisse für 741 00:26:02,759 --> 00:26:06,239 diese getunt hat und das ist kein 742 00:26:04,378 --> 00:26:07,678 geheimnis die firma können gar keinen 743 00:26:06,239 --> 00:26:09,509 umbringen die condor leute entlassen 744 00:26:07,679 --> 00:26:10,909 und trotzdem ist zehn jahren niemand 745 00:26:09,509 --> 00:26:12,159 redet in diesem ganzen 746 00:26:10,909 --> 00:26:14,179 parat wie viele leute müssen das 747 00:26:12,159 --> 00:26:15,859 gewissen und immer wieder wird gesagt 748 00:26:14,179 --> 00:26:17,389 wenn es den stimmen würde der zunächst 749 00:26:15,858 --> 00:26:18,829 voraus und stimmt nicht also diese 750 00:26:17,388 --> 00:26:21,079 sachen können geheim gehalten werden 751 00:26:18,829 --> 00:26:23,449 sie wären so wichtig dass ich sicher bin 752 00:26:21,079 --> 00:26:25,098 dass mir davon nicht erfahren und das 753 00:26:23,450 --> 00:26:26,569 wir uns durchschlagen und lagen und 754 00:26:25,098 --> 00:26:28,428 lagen von dokumenten durchgehen müssen 755 00:26:26,569 --> 00:26:30,648 irgendwo eine kleine spur zu finden wie 756 00:26:28,429 --> 00:26:33,109 man vergessen hat was zu beseitigen es 757 00:26:30,648 --> 00:26:37,189 gibt ja in deinem film den autor mit dem 758 00:26:33,108 --> 00:26:39,108 crm historiker den du da fragt wo der 759 00:26:37,190 --> 00:26:42,499 die ganzen videoaufnahmen von den ufos 760 00:26:39,108 --> 00:26:44,949 sind die kollegen haben und eine antwort 761 00:26:42,499 --> 00:26:46,788 war ziemlich erstaunlich 762 00:26:44,950 --> 00:26:47,808 er hat gesagt diesen wahrscheinlich 763 00:26:46,788 --> 00:26:50,628 vernichtet wurden 764 00:26:47,808 --> 00:26:52,908 genau man braucht den platz für was 765 00:26:50,628 --> 00:26:55,128 andere so unwichtige für andere akte 766 00:26:52,909 --> 00:26:59,028 also wer das glaubt er 767 00:26:55,128 --> 00:27:01,608 der ist mein klammerbeutel gepudert es 768 00:26:59,028 --> 00:27:03,618 heißt sachen dieser kategorie dass die 769 00:27:01,608 --> 00:27:05,749 vernichtet werden weil man platz braucht 770 00:27:03,618 --> 00:27:07,970 für andere sachen ja also diese sterne 771 00:27:05,749 --> 00:27:10,009 es gibt eine aufbewahrungsfrist für 772 00:27:07,970 --> 00:27:12,798 akten das geht ja für geheimakten auch 773 00:27:10,009 --> 00:27:14,960 und weiter aber es gibt ja akten die 774 00:27:12,798 --> 00:27:16,249 werden sehr gefehlt wir ganz lange 775 00:27:14,960 --> 00:27:19,249 zeiträume wir haben wir auch in den usa 776 00:27:16,249 --> 00:27:21,470 gibt es also wenn ich zb eingehen will 777 00:27:19,249 --> 00:27:27,200 ich glaube zwar nicht komplett 778 00:27:21,470 --> 00:27:27,858 veröffentlicht der hess flug ist die usa 779 00:27:27,200 --> 00:27:30,200 gezählt 780 00:27:27,858 --> 00:27:32,168 es geht jetzt über linke gibt es noch 781 00:27:30,200 --> 00:27:35,259 welche das weiß was bestimmt oder zu 782 00:27:32,169 --> 00:27:38,259 knackenden archivar im national 783 00:27:35,259 --> 00:27:40,029 wacker von washington war aber wirklich 784 00:27:38,259 --> 00:27:42,039 wichtige akten oder ein beispiel wird 785 00:27:40,029 --> 00:27:43,480 auf dem ersten weltkrieg erst 70 jahre 786 00:27:42,039 --> 00:27:47,049 später für sich worden dass es 787 00:27:43,480 --> 00:27:48,579 massenhafte meutereien wir ab heute 788 00:27:47,049 --> 00:27:50,289 nicht mehr mitgemacht haben muss mich 789 00:27:48,579 --> 00:27:52,329 fragt wie denn die los lasst uns 790 00:27:50,289 --> 00:27:54,490 schießen wieder rennerod diese eben 791 00:27:52,329 --> 00:27:56,679 nicht mehr los gesamte und das wurde 792 00:27:54,490 --> 00:28:00,730 geheim gehalten um sozusagen mit einer 793 00:27:56,680 --> 00:28:01,960 keine negativen effekte für die moral in 794 00:28:00,730 --> 00:28:06,579 der bevölkerung in der gruppe zu haben 795 00:28:01,960 --> 00:28:08,200 also 30 jahre sachen geheim halten da 796 00:28:06,579 --> 00:28:10,210 erfährt man dann weil sie die 797 00:28:08,200 --> 00:28:12,910 erdoberfläche des jeweiligen planeten 798 00:28:10,210 --> 00:28:15,610 kann man erkunden das was in den 799 00:28:12,910 --> 00:28:18,250 schichten ist ganz anders und dazu muss 800 00:28:15,609 --> 00:28:20,439 man auch wissen es gibt es von allen 801 00:28:18,250 --> 00:28:22,299 dulles deshalb leichter die 802 00:28:20,440 --> 00:28:24,130 geheimdienstarbeit ist nichts wichtiges 803 00:28:22,299 --> 00:28:27,159 aus papier wirklich wichtige dinge 804 00:28:24,130 --> 00:28:29,410 werden mündlich weitergegeben keine 805 00:28:27,160 --> 00:28:32,019 papiere keine papierspur unterlassen man 806 00:28:29,410 --> 00:28:34,150 ist nicht so blöd ist auch ein effekt 807 00:28:32,019 --> 00:28:35,829 wenn ich jetzt auch ein beispiel also 808 00:28:34,150 --> 00:28:37,690 mystisches preisgegeben kann ist dass 809 00:28:35,829 --> 00:28:40,710 die mk ultra besucher von den 810 00:28:37,690 --> 00:28:42,730 amerikanern also wo man versucht hat 811 00:28:40,710 --> 00:28:43,600 selbstmordattentäter herzustellen die 812 00:28:42,730 --> 00:28:45,130 gar nicht wussten dass sie 813 00:28:43,599 --> 00:28:46,500 selbstmordattentäter sind das ist der 814 00:28:45,130 --> 00:28:48,760 endzweck diese versuche also die 815 00:28:46,500 --> 00:28:49,089 psychiatrie militärisch nutzbar zu 816 00:28:48,759 --> 00:28:51,009 machen 817 00:28:49,089 --> 00:28:52,299 psychopharmaka all diese sachen wo ist 818 00:28:51,009 --> 00:28:55,629 ernst sicher bin dass das gemacht wurde 819 00:28:52,299 --> 00:28:56,859 auch als lsd versuche die wir kennen und 820 00:28:55,630 --> 00:29:00,190 so weiter 821 00:28:56,859 --> 00:29:02,169 diese mk ultra versuche von dem 1978 822 00:29:00,190 --> 00:29:03,640 groß rausgekommen ist das ziel gab die 823 00:29:02,170 --> 00:29:05,769 sind überhaupt noch rausgekommen 824 00:29:03,640 --> 00:29:07,360 weil jemand abrechnung entdeckt hatte 825 00:29:05,769 --> 00:29:08,950 die fia hat die abrechnung dieser 826 00:29:07,359 --> 00:29:11,679 wissenschaftler die beteiligt waren 827 00:29:08,950 --> 00:29:13,509 in 5000 dollar blocken aufgeteilt damit 828 00:29:11,680 --> 00:29:15,880 eine große summe an irgendeines dieser 829 00:29:13,509 --> 00:29:17,289 institute gingen immer nur kleine und 830 00:29:15,880 --> 00:29:18,850 irgendjemand hat festgestellt dass der 831 00:29:17,289 --> 00:29:20,619 sind aber insgesamt große mengen geld 832 00:29:18,849 --> 00:29:21,449 sind dahin geschlossen man hat 833 00:29:20,619 --> 00:29:23,308 angefangen 834 00:29:21,450 --> 00:29:26,340 nachzuforschen alle dokumente waren 835 00:29:23,308 --> 00:29:27,388 vernichtet alle nicht alle die meisten 836 00:29:26,339 --> 00:29:30,449 dokumente die wichtigsten dokumente 837 00:29:27,388 --> 00:29:32,189 haben wir nicht wir haben nur dann wird 838 00:29:30,450 --> 00:29:34,679 sagen von den rändern hier können wir 839 00:29:32,190 --> 00:29:38,179 ungefähr angeben was dort es aber die 840 00:29:34,679 --> 00:29:40,169 die die richtig harten sachen sind 841 00:29:38,179 --> 00:29:41,309 entweder vernichtet worden oder 842 00:29:40,169 --> 00:29:43,950 weiterhin noch geheim 843 00:29:41,308 --> 00:29:45,509 und um über diesen umweg über diesen 844 00:29:43,950 --> 00:29:46,590 umweg dieser abrechnung ist man 845 00:29:45,509 --> 00:29:48,419 überhaupt darauf gekommen 846 00:29:46,589 --> 00:29:50,099 ich habe so wird unions sachen 847 00:29:48,419 --> 00:29:52,200 rausgekriegt weil wir noch leute gesucht 848 00:29:50,099 --> 00:29:55,408 haben und dann findet man so was wie ein 849 00:29:52,200 --> 00:29:57,269 wäscherei belegt also die akte von der 850 00:29:55,409 --> 00:29:58,769 person ist gefunden aber jemand 851 00:29:57,269 --> 00:30:01,079 vergessen den wäscherei belegt dass 852 00:29:58,769 --> 00:30:03,058 rückgang der sachen so über diese umwege 853 00:30:01,079 --> 00:30:07,048 findet man oft dahin also es wird viel 854 00:30:03,058 --> 00:30:10,048 vernichtet zeiten des kalten krieges gab 855 00:30:07,048 --> 00:30:12,319 es ja wirklich an feste gründe für den 856 00:30:10,048 --> 00:30:15,028 amerikanischen für die andere ganze 857 00:30:12,319 --> 00:30:16,939 sicherheitsbehörden das thema lächerlich 858 00:30:15,028 --> 00:30:19,200 zu machen und zwar die sorge vor 859 00:30:16,940 --> 00:30:21,990 sowjetischen einfluss auf die 860 00:30:19,200 --> 00:30:25,139 bevölkerung vor psychologische 861 00:30:21,990 --> 00:30:26,460 kriegführung uns weiter fort denn im 862 00:30:25,138 --> 00:30:27,719 laufe der zeit deiner meinung nach 863 00:30:26,460 --> 00:30:29,460 wieder da noch gründe hinzugekommen 864 00:30:27,720 --> 00:30:31,669 hatte man munkelt ja immer wieder von 865 00:30:29,460 --> 00:30:34,620 irgendwelchen black jacks und so weiter 866 00:30:31,669 --> 00:30:36,269 als die black box gibt es ganz sicher 867 00:30:34,619 --> 00:30:40,408 weil zum beispiel die a2 ist also ein 868 00:30:36,269 --> 00:30:43,009 projekt das heißt auch daten sagen jetzt 869 00:30:40,409 --> 00:30:45,269 ich bin immer für diese basis wissen 870 00:30:43,009 --> 00:30:46,710 wenn man denn so findet da sind dann 871 00:30:45,269 --> 00:30:49,740 klose 872 00:30:46,710 --> 00:30:52,230 die kosten für 24.000 euro das stück 873 00:30:49,740 --> 00:30:53,579 dollar das stück denn ringsum leute auf 874 00:30:52,230 --> 00:30:55,200 verschwendungen militär und in stefan 875 00:30:53,579 --> 00:30:56,819 fest auf den flugzeugträgern gibt es 876 00:30:55,200 --> 00:30:57,960 höchst aggregate die kosten eine viertel 877 00:30:56,819 --> 00:30:59,778 millionen dollar pro stück 878 00:30:57,960 --> 00:31:02,308 in wirklichkeit sind das die 879 00:30:59,778 --> 00:31:04,019 haushaltsposten wo diese blackbox die 880 00:31:02,308 --> 00:31:06,569 schwarzen projekte die nicht im haushalt 881 00:31:04,019 --> 00:31:08,278 auftauchen wo man sich im klaren sein 882 00:31:06,569 --> 00:31:10,980 muss es gibt es in den usa das ist ganz 883 00:31:08,278 --> 00:31:12,388 was sagen wir fast offiziell dass man 884 00:31:10,980 --> 00:31:14,000 diese dinge nicht deklariert damit der 885 00:31:12,388 --> 00:31:15,889 feind das müsste oder weg gegner oder 886 00:31:14,000 --> 00:31:17,269 wer immer geht der erst- oder was zu 887 00:31:15,890 --> 00:31:20,150 sagen nicht bescheid weiß was da gemacht 888 00:31:17,269 --> 00:31:22,339 wird dann wird es mit wissen und 889 00:31:20,150 --> 00:31:24,590 billigung wird das umdeklariert und dann 890 00:31:22,339 --> 00:31:26,089 kommen solche zahlen irgendwo in den 891 00:31:24,589 --> 00:31:28,879 sind hat auf einem flugzeugträger die 892 00:31:26,089 --> 00:31:30,289 hilfs aggregate sind der kosten wo diese 893 00:31:28,880 --> 00:31:32,510 gelder versteckt werden und diese 894 00:31:30,289 --> 00:31:34,369 projekte werden durchgeführt und geben 895 00:31:32,509 --> 00:31:36,950 schwarz weil wir nicht wissen welches 896 00:31:34,369 --> 00:31:38,929 sind also das letzte beispiel an dem ich 897 00:31:36,950 --> 00:31:41,450 gearbeitet hat war in den mitte der 90er 898 00:31:38,930 --> 00:31:43,700 jahre waren die das aurora programm wo 899 00:31:41,450 --> 00:31:45,769 die frage war nachdem man die s70 900 00:31:43,700 --> 00:31:47,330 gemacht drei aufklärer außer dienst 901 00:31:45,769 --> 00:31:48,410 gestellt hat ob man sich wirklich drauf 902 00:31:47,329 --> 00:31:50,899 verlassen hat dass man nur noch mit 903 00:31:48,410 --> 00:31:53,750 satelliten arbeitet war ein satellit hat 904 00:31:50,900 --> 00:31:55,880 die feste bahn ja da kann man dann weiß 905 00:31:53,750 --> 00:31:58,549 man darüber kommt kann man zu ziehen 906 00:31:55,880 --> 00:32:01,190 aufziehen und meiner ist sehr limitiert 907 00:31:58,549 --> 00:32:04,519 in dem was man da anguckt diese ganzen 908 00:32:01,190 --> 00:32:06,680 erwärmung 70 am ganzen wesen bitte daten 909 00:32:04,519 --> 00:32:08,299 kippur krieg dass die freiließ 910 00:32:06,680 --> 00:32:10,580 nuklearwaffen herausgefahren hatten zum 911 00:32:08,299 --> 00:32:12,950 beispiel dass ein bugrad liegt droht im 912 00:32:10,579 --> 00:32:14,559 nahen osten damals das war s 71 haben 913 00:32:12,950 --> 00:32:17,059 beide seiten darauf geschossen war 914 00:32:14,559 --> 00:32:19,599 das ist ganz wichtige dinge man dachte 915 00:32:17,059 --> 00:32:21,500 also die werden nicht diese fähigkeit 916 00:32:19,599 --> 00:32:25,490 gegen was für was schlechteres 917 00:32:21,500 --> 00:32:27,319 austauschen ist eine 21 teuer ist ein 918 00:32:25,490 --> 00:32:28,069 geniales mäßiges wunderwerk aber 919 00:32:27,319 --> 00:32:29,960 furchtbar teuer 920 00:32:28,069 --> 00:32:31,759 also dachte man vielleicht waren sie was 921 00:32:29,960 --> 00:32:34,450 anderes und den gab es indizien also die 922 00:32:31,759 --> 00:32:36,680 mädchen jetzt gesagt auch ganz knapp war 923 00:32:34,450 --> 00:32:40,009 seismische stationen haben festgestellt 924 00:32:36,680 --> 00:32:42,380 es gibt überall erschütterungen ja also 925 00:32:40,009 --> 00:32:44,269 er ist das sind erdbeben wahnsinnig 926 00:32:42,380 --> 00:32:47,000 werde fest aus der luft bekommt man in 927 00:32:44,269 --> 00:32:51,650 der linie in richtung an die wada ziehen 928 00:32:47,000 --> 00:32:55,609 ja oder kalender oder irgendeines dieser 929 00:32:51,650 --> 00:32:57,920 bild in der wüste und abgesehen okay 930 00:32:55,609 --> 00:32:58,639 denn sie ist deswegen ist die skytrax in 931 00:32:57,920 --> 00:33:00,289 den usa 932 00:32:58,640 --> 00:33:02,840 dann hat man konvents aufnahmen gehabt 933 00:33:00,289 --> 00:33:04,519 auch auf satellitenfotos einstrich und 934 00:33:02,839 --> 00:33:06,169 klinge drumrum der nation oder ob das 935 00:33:04,519 --> 00:33:08,779 danach impuls triebwerk aus es wurde 936 00:33:06,170 --> 00:33:10,370 damals an über stau strahltriebwerken 937 00:33:08,779 --> 00:33:12,559 scramjet gearbeitet das heißt die 938 00:33:10,369 --> 00:33:14,539 fachwelt hat sich damit beschäftigt wie 939 00:33:12,559 --> 00:33:16,759 das ok ihr werden die amerikaner sonst 940 00:33:14,539 --> 00:33:19,099 gar nciht macht eben irgendetwas werden 941 00:33:16,759 --> 00:33:20,390 die bauen als es einen gibt's nachfolger 942 00:33:19,099 --> 00:33:23,569 und der ist dann liege es an und gibt 943 00:33:20,390 --> 00:33:25,820 sich schwarz unbekannt es gibt riesige 3 944 00:33:23,569 --> 00:33:29,079 ecke von links glaube das ist leichter 945 00:33:25,819 --> 00:33:31,339 als luft projekte waren riesige 946 00:33:29,079 --> 00:33:33,710 flugobjekt hatte man kennzeichen für 947 00:33:31,339 --> 00:33:36,949 leichter als luft also für luftschiffe 948 00:33:33,710 --> 00:33:38,539 in dreiecksform die über stecker gezogen 949 00:33:36,950 --> 00:33:40,309 sind die so groß waren dass sie den 950 00:33:38,539 --> 00:33:41,990 himmel aus geblockt haben oder die unten 951 00:33:40,309 --> 00:33:44,419 dann kleine lämpchen daran hat man bei 952 00:33:41,990 --> 00:33:45,710 nachthimmel zeigen sich besser zu tun 953 00:33:44,420 --> 00:33:47,480 damit er nicht ab aber so ein schwarzes 954 00:33:45,710 --> 00:33:50,630 dreieck am himmel ist da so wenig leid 955 00:33:47,480 --> 00:33:52,099 meinte rani das waren vorher zwar nicht 956 00:33:50,630 --> 00:33:54,620 wenig slides ist ein bisschen anders das 957 00:33:52,099 --> 00:33:56,599 ist es gab richtig wo leute gedacht dann 958 00:33:54,619 --> 00:33:58,669 wieder an das was über sie drüber ging 959 00:33:56,599 --> 00:34:02,480 das war ein phönix genauso aber sehr 960 00:33:58,670 --> 00:34:04,789 groß und dreieckig und lautlos aber 961 00:34:02,480 --> 00:34:07,579 langsam ja nicht schnell sondern sehr 962 00:34:04,789 --> 00:34:08,960 langsam das wäre weil in dieser zeit an 963 00:34:07,579 --> 00:34:11,299 leichter als luft projekten gearbeitet 964 00:34:08,960 --> 00:34:14,539 worden ist als stationäre spionage 965 00:34:11,300 --> 00:34:16,340 plattform der einen möglichkeit dass ich 966 00:34:14,539 --> 00:34:18,679 schlief dann immer auch in die hufe 967 00:34:16,340 --> 00:34:20,990 sichtung ein und so ist aber auch das 968 00:34:18,679 --> 00:34:23,300 ufo phänomen etwas mit dem man als 969 00:34:20,989 --> 00:34:25,849 militär sicher gut verstecken kann wenn 970 00:34:23,300 --> 00:34:28,360 man solche projekte hat und entfacht 971 00:34:25,849 --> 00:34:30,918 dann sozusagen möglichst absurde 972 00:34:28,360 --> 00:34:32,450 kommentare zu irgendwelchen falls 973 00:34:30,918 --> 00:34:33,408 gesehen wurde die sachen sind immer 974 00:34:32,449 --> 00:34:36,339 gesehen worden 975 00:34:33,409 --> 00:34:38,929 also leute haben in nevada haben die 976 00:34:36,340 --> 00:34:40,730 1117 gebeten anzutreffen gesagt sieht 977 00:34:38,929 --> 00:34:43,070 aus wie eine pfeilspitze die indianische 978 00:34:40,730 --> 00:34:44,659 mit horner wenn man sich anguckt sieht 979 00:34:43,070 --> 00:34:46,669 aus jedem fall spitze wir haben nicht 980 00:34:44,659 --> 00:34:47,990 blödsinn geredet aber da konnte man ist 981 00:34:46,668 --> 00:34:50,629 das lächerlich machen konnte man das 982 00:34:47,989 --> 00:34:52,819 projekt verstecken das ist zum beispiel 983 00:34:50,630 --> 00:34:55,849 in black project cars jetzt gab der 984 00:34:52,820 --> 00:34:57,400 firma gibt sein wissen wir nicht könnten 985 00:34:55,849 --> 00:34:58,960 ein spricht einiges dafür 986 00:34:57,400 --> 00:35:00,490 wir wissen bis heute nicht gut man 987 00:34:58,960 --> 00:35:03,280 eigentlich schon die klassifizieren 988 00:35:00,489 --> 00:35:06,519 wenn es noch ein blog ist noch geheim 989 00:35:03,280 --> 00:35:08,440 also das heißt es gibt militär und jetzt 990 00:35:06,519 --> 00:35:11,880 und das ist immer das problem ist habe 991 00:35:08,440 --> 00:35:14,289 dahinter ein bereich der unwissenheit 992 00:35:11,880 --> 00:35:16,200 von dem man sagen kann der ist was aber 993 00:35:14,289 --> 00:35:18,730 was genau da ist wissen wir nicht 994 00:35:16,199 --> 00:35:20,500 vor ein paar jahren da hat er die chl 995 00:35:18,730 --> 00:35:31,869 lange brauchen twitter-account da haben 996 00:35:20,500 --> 00:35:37,210 sie getwittert in der 70 und dann haben 997 00:35:31,869 --> 00:35:39,069 wir irgendwie youtube gepostet was hast 998 00:35:37,210 --> 00:35:42,490 du jetzt mit dieser u2 auf sich was ist 999 00:35:39,070 --> 00:35:45,370 diese gut 2 was kann das dann kann das 1000 00:35:42,489 --> 00:35:47,199 ufo sichtungen verantwortet einheit ist 1001 00:35:45,369 --> 00:35:50,139 das kann es nicht für einige vielleicht 1002 00:35:47,199 --> 00:35:51,789 er ist kein argument wo es mich erstaunt 1003 00:35:50,139 --> 00:35:55,059 dass luft vor journalisten darauf 1004 00:35:51,789 --> 00:36:00,369 überhaupt eingehen ja für einige jahre 1005 00:35:55,059 --> 00:36:05,409 aber für insgesamt druck einfach um also 1006 00:36:00,369 --> 00:36:07,059 die u2 war ein spionage flugzeug das ist 1007 00:36:05,409 --> 00:36:09,690 also man muss einfach so vorstellen die 1008 00:36:07,059 --> 00:36:12,940 amerikaner hatten keine kein wissen 1009 00:36:09,690 --> 00:36:15,039 welchen weg wie groß und wie er 1010 00:36:12,940 --> 00:36:16,450 laboriert wie technisch versiert die 1011 00:36:15,039 --> 00:36:18,009 sowjetische militär machbar 1012 00:36:16,449 --> 00:36:19,989 sie hatten keine informationen kalten 1013 00:36:18,010 --> 00:36:21,460 krieg als die möglichkeit die man 1014 00:36:19,989 --> 00:36:22,269 besucht hat war eine kamera an den 1015 00:36:21,460 --> 00:36:23,920 himmel zu hängen 1016 00:36:22,269 --> 00:36:25,630 das wurde gemacht von den ballons mit 1017 00:36:23,920 --> 00:36:26,889 dem wind über die sowjetunion geschickt 1018 00:36:25,630 --> 00:36:27,760 einfach mit der kamera dran nach dem 1019 00:36:26,889 --> 00:36:28,359 motto hatten eine idee wieder 1020 00:36:27,760 --> 00:36:30,760 eingesammelt 1021 00:36:28,360 --> 00:36:32,200 in der hoffnung ist durch zufall drüber 1022 00:36:30,760 --> 00:36:35,770 geflogen wo man das findet das natürlich 1023 00:36:32,199 --> 00:36:37,960 nicht so toll mit deinhard kelly johnson 1024 00:36:35,769 --> 00:36:41,170 ist der gleiche ingenieur ein genie 1025 00:36:37,960 --> 00:36:42,820 da war der der die absolute fan und 70 1026 00:36:41,170 --> 00:36:48,150 entwickelt hat in starfighter und die 1027 00:36:42,820 --> 00:36:50,650 lightning und also der hat diese plugins 1028 00:36:48,150 --> 00:36:51,280 von skunk works das ganze eher das war 1029 00:36:50,650 --> 00:36:55,329 auf jeden fall 1030 00:36:51,280 --> 00:36:57,450 er hat diese ganzen wahnsinns projekte 1031 00:36:55,329 --> 00:37:01,150 von block i zr gebaut 1032 00:36:57,449 --> 00:37:03,039 der hat diese u2 konzipierten die u2 1033 00:37:01,150 --> 00:37:05,800 muss man sich vorstellen ist ein 1034 00:37:03,039 --> 00:37:07,929 segelflugzeug mit einem biss in triberg 1035 00:37:05,800 --> 00:37:09,609 was bei mit extrem geringer luft noch 1036 00:37:07,929 --> 00:37:11,829 funktioniert so was konnten diese zum 1037 00:37:09,608 --> 00:37:15,579 beispiel nicht bauen also and kannte das 1038 00:37:11,829 --> 00:37:16,960 ist es gibt so jetzt für die noten war 1039 00:37:15,579 --> 00:37:19,210 das immer interessant es gibt ein 1040 00:37:16,960 --> 00:37:21,220 strömungsabriss wegen zu geringer 1041 00:37:19,210 --> 00:37:23,050 geschwindigkeit und es gibt aber in 1042 00:37:21,219 --> 00:37:24,759 großer höhe auch ein wegen zu hoher 1043 00:37:23,050 --> 00:37:26,859 geschwindigkeit also das heißt diese 1044 00:37:24,760 --> 00:37:28,420 beiden kurven laufen so zusammen und das 1045 00:37:26,858 --> 00:37:32,079 oben die ecke wo sie sich treffen nennt 1046 00:37:28,420 --> 00:37:34,358 man sagt ecke des kochens corner an 1047 00:37:32,079 --> 00:37:37,299 merkel das ist eine ecke und dann ist 1048 00:37:34,358 --> 00:37:39,098 man quasi gibt ein bereich wo man zum 1049 00:37:37,300 --> 00:37:41,140 nicht zu langsam und zu schnelles egal 1050 00:37:39,099 --> 00:37:44,289 man es in einem strömungsabriss und die 1051 00:37:41,139 --> 00:37:46,088 b2 flogen in dieser kochens corner 1052 00:37:44,289 --> 00:37:47,980 darunter das heißt die piloten müssen es 1053 00:37:46,088 --> 00:37:50,170 schaffen die geschwindigkeit des caps 1054 00:37:47,980 --> 00:37:50,769 von fünf knoten der zehn knoten im haus 1055 00:37:50,170 --> 00:37:53,170 verhalten 1056 00:37:50,769 --> 00:37:55,259 das heißt es war eine eine sprit 1057 00:37:53,170 --> 00:37:57,519 managementaufgabe und genau diese 1058 00:37:55,260 --> 00:37:59,050 geschwindigkeit in diesem bereich zeiten 1059 00:37:57,519 --> 00:38:00,400 ist man nicht einen strömungsabriss da 1060 00:37:59,050 --> 00:38:02,349 oben kam und die waren ganz ganz oben 1061 00:38:00,400 --> 00:38:04,240 und keiner konnte da hoch es gab noch 1062 00:38:02,349 --> 00:38:05,380 die raketen nicht die flugzeuge haben es 1063 00:38:04,239 --> 00:38:07,479 nicht geschafft die serben versuchten 1064 00:38:05,380 --> 00:38:09,280 mit jets also mit hoher geschwindigkeit 1065 00:38:07,480 --> 00:38:13,380 und haben wir dann wie eine ballistische 1066 00:38:09,280 --> 00:38:16,089 hochgezogen einfach mit der wucht und 1067 00:38:13,380 --> 00:38:17,559 fielen dann wieder runter also mit allen 1068 00:38:16,088 --> 00:38:18,659 methoden versucht diese flugzeuge 1069 00:38:17,559 --> 00:38:22,299 abzuschießen 1070 00:38:18,659 --> 00:38:24,368 das war eben für einige jahre die 1071 00:38:22,300 --> 00:38:26,289 amerikaner das ist viel weniger jahre 1072 00:38:24,369 --> 00:38:27,910 als es letztlich funktioniert hat hatte 1073 00:38:26,289 --> 00:38:29,469 man die möglichkeit die kamera den 1074 00:38:27,909 --> 00:38:31,989 himmel zu ende ist wird und was dabei 1075 00:38:29,469 --> 00:38:33,579 rauskam historisch sehr wichtig die 1076 00:38:31,989 --> 00:38:35,109 sowjetunion fing an 1077 00:38:33,579 --> 00:38:38,069 aus angst dass sie angegriffen werden 1078 00:38:35,110 --> 00:38:40,780 was die amerikanischen militärs platten 1079 00:38:38,070 --> 00:38:43,090 haben sie angefangen anzugeben über ihre 1080 00:38:40,780 --> 00:38:44,769 stärke und diese angabe angaben wurden 1081 00:38:43,090 --> 00:38:46,180 vom amerikanischen militär nochmal 1082 00:38:44,769 --> 00:38:47,590 aufgepumpt nach dem motto wenn dieser 1083 00:38:46,179 --> 00:38:50,379 jetzt schon sagen jetzt noch mehr sein 1084 00:38:47,590 --> 00:38:52,150 und daraus wurde ein popanz von 1085 00:38:50,380 --> 00:38:55,180 sowjetischer militärmacht der durch die 1086 00:38:52,150 --> 00:38:58,240 zwei fotos von den flugplätzen wo man 1087 00:38:55,179 --> 00:39:00,219 sarahs real drauf rum stand er sich 1088 00:38:58,239 --> 00:39:01,899 nichts auflöste es war klar es gibt 1089 00:39:00,219 --> 00:39:03,959 keine raketen wirklich gibt keine bombe 1090 00:39:01,900 --> 00:39:06,610 lücke das waren die begriffe bombe gab 1091 00:39:03,960 --> 00:39:09,460 also die sowjetunion war viel schwächer 1092 00:39:06,610 --> 00:39:11,140 eröffnen eine ritterrüstung die einfach 1093 00:39:09,460 --> 00:39:13,630 aufgestellt worden war das wurde durch 1094 00:39:11,139 --> 00:39:15,190 und zwar deswegen war immens wichtig und 1095 00:39:13,630 --> 00:39:17,440 deswegen wurde sie geheim gehalten unter 1096 00:39:15,190 --> 00:39:19,179 strengster geheimhaltung die wurst es 1097 00:39:17,440 --> 00:39:21,820 geflogen in der area 5 gewann und wenn 1098 00:39:19,179 --> 00:39:24,730 jetzt eben ein verkehrsknoten fliegt der 1099 00:39:21,820 --> 00:39:26,740 troim 70.000 fuß also die sieht weit 1100 00:39:24,730 --> 00:39:28,510 oberhalb der verkehrsmaschinen damals 1101 00:39:26,739 --> 00:39:29,919 die normalerweise teilt damals 1102 00:39:28,510 --> 00:39:32,020 irgendwann auch noch niedriger auf ein 1103 00:39:29,920 --> 00:39:34,510 boxer also die sind ja irgendwie um die 1104 00:39:32,019 --> 00:39:37,539 vier 5000 meter und vielleicht wir reden 1105 00:39:34,510 --> 00:39:39,490 ja von 1954 bis 60 kommen gerade so die 1106 00:39:37,539 --> 00:39:41,440 ersten sätze auffliegt irgendeiner mit 1107 00:39:39,489 --> 00:39:44,919 seiner vier motoren zitierte sechs rum 1108 00:39:41,440 --> 00:39:46,510 und sieht darüber sich ein kreuz das von 1109 00:39:44,920 --> 00:39:47,829 der sonne angestrahlt wird das ding 1110 00:39:46,510 --> 00:39:49,570 sieht aus wie ein kreuz in der luft der 1111 00:39:47,829 --> 00:39:52,719 lange lange tragflächen wie ein segler 1112 00:39:49,570 --> 00:39:58,140 und features und fliegt nach hause dann 1113 00:39:52,719 --> 00:39:58,139 kreuz gesehen und den wahrscheinlichen 1114 00:39:58,230 --> 00:40:02,860 real und den wir haben eben jemand von 1115 00:40:00,670 --> 00:40:05,019 der ferien hätten gesagt du hast dir gar 1116 00:40:02,860 --> 00:40:06,550 nichts gesehen ja oder lasten 1117 00:40:05,019 --> 00:40:08,829 wetterballon gesehen das heißt um die 1118 00:40:06,550 --> 00:40:10,720 sache um das geheim zu halten dass diese 1119 00:40:08,829 --> 00:40:13,569 dinger da rumfliegen und getestet werden 1120 00:40:10,719 --> 00:40:15,579 hat man den militärpiloten unsinn 1121 00:40:13,570 --> 00:40:18,340 erzählt so weit ist das war jetzt gibt 1122 00:40:15,579 --> 00:40:21,039 es aber nur zwei wie ich ihnen sagte in 1123 00:40:18,340 --> 00:40:25,570 dieser q5 corner die macht nicht gerade 1124 00:40:21,039 --> 00:40:27,730 aus die nacht kurven wird also keine 1125 00:40:25,570 --> 00:40:31,480 großen keine großen bank lagen 1126 00:40:27,730 --> 00:40:34,179 schön geradeaus schön im bereich wie nur 1127 00:40:31,480 --> 00:40:36,280 gerade entlang und die sichtung das weiß 1128 00:40:34,179 --> 00:40:37,989 also viel besser als ich ich bin ja gar 1129 00:40:36,280 --> 00:40:40,180 kein spezialist tool für die ufo systems 1130 00:40:37,989 --> 00:40:41,729 sind irakische flugmanöver von wie man 1131 00:40:40,179 --> 00:40:44,079 sagen kann das kann kein flugzeug 1132 00:40:41,730 --> 00:40:46,719 rechtwinklig abgebogen schnell hoch 1133 00:40:44,079 --> 00:40:49,630 unter also etwas was sie zeigen das 1134 00:40:46,719 --> 00:40:51,939 gegenbild zu zwei ist o2 geradeaus immer 1135 00:40:49,630 --> 00:40:55,450 eine sache also das zu sagen dass das 1136 00:40:51,940 --> 00:40:58,929 die u2 war das ist als wenn ich sage ich 1137 00:40:55,449 --> 00:41:00,519 habe auf der straße was gesehen dass 1138 00:40:58,929 --> 00:41:03,190 geradeaus gefahren das müssen idee 1139 00:41:00,519 --> 00:41:04,469 gewesen weil die gefahr immer geradeaus 1140 00:41:03,190 --> 00:41:10,420 so ungefähr 1141 00:41:04,469 --> 00:41:12,099 ok so also warum erzählt dann nämlich 1142 00:41:10,420 --> 00:41:15,130 würde daran nehmen weil es dinge gibt 1143 00:41:12,099 --> 00:41:16,599 immer noch verstecken will respektive um 1144 00:41:15,130 --> 00:41:19,390 dieses problem loszuwerden 1145 00:41:16,599 --> 00:41:21,779 ich denke es gibt auch noch eine 1146 00:41:19,389 --> 00:41:26,259 dimension die wir selten betrachten also 1147 00:41:21,780 --> 00:41:27,820 zum beispiel mein vater der flugkapitän 1148 00:41:26,260 --> 00:41:30,040 war den ich oft gefragt hat gibt er 1149 00:41:27,820 --> 00:41:32,350 hinein unter chef pilot der lufthansa 1150 00:41:30,039 --> 00:41:34,029 ehemalige über ufo-sichtungen berichtet 1151 00:41:32,349 --> 00:41:35,400 hat mein vater ist der test alles 1152 00:41:34,030 --> 00:41:37,960 gehalten 1153 00:41:35,400 --> 00:41:39,579 den hab ich gefragt aber jetzt ist es so 1154 00:41:37,960 --> 00:41:43,889 der sich damit nicht beschäftigt hat es 1155 00:41:39,579 --> 00:41:47,170 nicht ernst genommen jetzt andere leute 1156 00:41:43,889 --> 00:41:50,679 muss sich im klaren sein dass diese 1157 00:41:47,170 --> 00:41:52,889 diese militär spur also diese papierspur 1158 00:41:50,679 --> 00:41:55,569 im militär von der ich gesprochen habe 1159 00:41:52,889 --> 00:41:58,118 die leute in amerika die haben ja alle 1160 00:41:55,570 --> 00:42:00,760 familien haben verwandelt und jetzt ist 1161 00:41:58,119 --> 00:42:02,539 es so und so war man kamera waren wird 1162 00:42:00,760 --> 00:42:04,670 erzählt alles 1163 00:42:02,539 --> 00:42:06,259 nur idioten beschäftigen mit lasso 1164 00:42:04,670 --> 00:42:08,420 geraucht was hast du dir auch dass das 1165 00:42:06,260 --> 00:42:10,450 zugespitzt dass wir darüber reden und 1166 00:42:08,420 --> 00:42:12,920 die leute werden wütend weil sie wissen 1167 00:42:10,449 --> 00:42:14,629 wie mein freund 1168 00:42:12,920 --> 00:42:17,630 bei gewissen tourist einer nase 1169 00:42:14,630 --> 00:42:19,880 herumgeführt und die erzählen dass also 1170 00:42:17,630 --> 00:42:22,880 das heißt die erfahren dass und was 1171 00:42:19,880 --> 00:42:27,110 passiert es ab den 50er jahren den 60er 1172 00:42:22,880 --> 00:42:28,789 70er zunehmend war dass man einsam dass 1173 00:42:27,110 --> 00:42:31,329 man belogen wird von der regierung 1174 00:42:28,789 --> 00:42:35,150 deshalb für die amerikaner ist die ufo 1175 00:42:31,329 --> 00:42:37,670 thematik der erste beleg der massiv sich 1176 00:42:35,150 --> 00:42:40,700 durchgesetzt hat dass die regierung lügt 1177 00:42:37,670 --> 00:42:43,690 wie gedruckt und dich absichtlich in die 1178 00:42:40,699 --> 00:42:46,549 irre führen wenn sie es denn für richtig 1179 00:42:43,690 --> 00:42:47,840 dass es eben nicht in deutschland wohl 1180 00:42:46,550 --> 00:42:49,490 ist immer gesagt die amerikaner sind zu 1181 00:42:47,840 --> 00:42:51,769 beruf die glaubt man kleine grüne 1182 00:42:49,489 --> 00:42:53,539 männchen ja was los war war dass die 1183 00:42:51,769 --> 00:42:55,369 leute merkten sie werden loben deswegen 1184 00:42:53,539 --> 00:42:57,019 diese möglichkeiten viel stärker in 1185 00:42:55,369 --> 00:42:58,819 erwägung gezogen haben als hier 1186 00:42:57,019 --> 00:43:00,019 hier waren die so doof dass sie nicht 1187 00:42:58,820 --> 00:43:03,160 gemerkt haben dass sie belogen worden 1188 00:43:00,019 --> 00:43:05,480 sind die ganze zeit also das heißt diese 1189 00:43:03,159 --> 00:43:08,690 diskreditierung ist etwas die derzeit 1190 00:43:05,480 --> 00:43:10,460 massiv geschadet hat und das hat man 1191 00:43:08,690 --> 00:43:11,960 versucht über diesen aufsatz von dem 1192 00:43:10,460 --> 00:43:13,250 haynes den hengst habe ich interviewt 1193 00:43:11,960 --> 00:43:15,710 deswegen der hat das gemacht hat gesagt 1194 00:43:13,250 --> 00:43:17,119 ja da war was also man konnte nicht man 1195 00:43:15,710 --> 00:43:18,949 konnte nicht mehr sagen der war gar nix 1196 00:43:17,119 --> 00:43:21,199 man muss jetzt sagen ja da war was aber 1197 00:43:18,949 --> 00:43:25,339 hat keine bedeutung jux kümmert euch 1198 00:43:21,199 --> 00:43:27,199 etwas anderes da ist nichts dran hat in 1199 00:43:25,340 --> 00:43:30,650 amerika eigentlich das ganze thema so 1200 00:43:27,199 --> 00:43:32,839 eine art klappe des schwarzen loches 1201 00:43:30,650 --> 00:43:34,880 gemacht wo man einfach jedes thema jedes 1202 00:43:32,840 --> 00:43:36,170 geheime projekt was man möglichst nicht 1203 00:43:34,880 --> 00:43:38,539 in der öffentlichkeit sehen wollte 1204 00:43:36,170 --> 00:43:40,220 reinschmeißen konnte und sich sicher 1205 00:43:38,539 --> 00:43:42,500 sein konnte dass die öffentlichkeit das 1206 00:43:40,219 --> 00:43:44,299 dann nicht mehr für voll nimmt oder auf 1207 00:43:42,500 --> 00:43:47,619 jeden fall aufhören darüber nachzudenken 1208 00:43:44,300 --> 00:43:49,880 und so weiter exakt also das heißt es 1209 00:43:47,619 --> 00:43:52,130 ist ja auch ganz einfach denn ich alles 1210 00:43:49,880 --> 00:43:53,780 planungen sondern man hat dann man hat 1211 00:43:52,130 --> 00:43:55,460 die möglichkeit so zu arbeiten wenn ich 1212 00:43:53,780 --> 00:43:56,380 etwas verstecken will ich wollte von der 1213 00:43:55,460 --> 00:43:57,759 coverstory 1214 00:43:56,380 --> 00:43:59,140 ich muss entweder eine sehr gute kaffee 1215 00:43:57,759 --> 00:43:59,769 story finden oder ich habe eben als 1216 00:43:59,139 --> 00:44:01,719 cover story 1217 00:43:59,768 --> 00:44:03,788 ich mache versuche also wenn ich das 1218 00:44:01,719 --> 00:44:06,129 plan sollte ich zum geheimdienst hat die 1219 00:44:03,789 --> 00:44:07,299 aufgabe wir machen hier sag mal die 1220 00:44:06,130 --> 00:44:08,980 ersten tests mit unbemannten 1221 00:44:07,298 --> 00:44:11,469 überschatten die von flugzeugträgern 1222 00:44:08,980 --> 00:44:12,909 starten vor so habe ich jetzt da drin 1223 00:44:11,469 --> 00:44:14,318 und ich will dafür sorgen dass das 1224 00:44:12,909 --> 00:44:15,699 geheim bleibt danach ich neben hier 1225 00:44:14,318 --> 00:44:17,440 schicke ich ein paar wetterballons 1226 00:44:15,699 --> 00:44:19,328 angestrahlt in die atmosphäre 1227 00:44:17,440 --> 00:44:20,740 und auch der für das ufo sichtung draus 1228 00:44:19,329 --> 00:44:22,210 werden und dennoch ich rufe sichtungen 1229 00:44:20,739 --> 00:44:23,528 sage ich oh das sind aber wetterballons 1230 00:44:22,210 --> 00:44:26,019 gewerbe und sorgt dafür dass die frau 1231 00:44:23,528 --> 00:44:27,579 stream kann erzeugt eine nebelwand aus 1232 00:44:26,018 --> 00:44:30,608 dem führt es informationen in der mine 1233 00:44:27,579 --> 00:44:32,349 um ein projekt das was sie sein sollte 1234 00:44:30,608 --> 00:44:32,949 man sich geheim bleibt untergebracht 1235 00:44:32,349 --> 00:44:34,930 werden kann 1236 00:44:32,949 --> 00:44:36,818 also das heißt ist es immer sinnvoll 1237 00:44:34,929 --> 00:44:38,618 sich mal zu weit in die schuhe zu 1238 00:44:36,818 --> 00:44:40,538 versetzen von jemanden der seine aufgabe 1239 00:44:38,619 --> 00:44:43,630 hat was kann man machen und dafür sind 1240 00:44:40,539 --> 00:44:46,000 ufos ideal geeignet das ist einfach man 1241 00:44:43,630 --> 00:44:47,798 macht vision box da drüber und in dieser 1242 00:44:46,000 --> 00:44:51,338 was da drin ist ist dann man weiß es 1243 00:44:47,798 --> 00:44:53,108 nicht es kann jetzt sein dass es nie 1244 00:44:51,338 --> 00:44:54,369 darüber hinaus ging das man sichtungen 1245 00:44:53,108 --> 00:44:56,768 hat von dem man nicht wusste was sie 1246 00:44:54,369 --> 00:44:58,690 sind ja es gibt eine menge leute auch 1247 00:44:56,768 --> 00:45:01,298 der dom von den rektoren von dem ich ihm 1248 00:44:58,690 --> 00:45:03,068 sagte für die inhalte der sagt denn 1249 00:45:01,298 --> 00:45:04,900 natürlich gibt es kontakte mit 1250 00:45:03,068 --> 00:45:06,429 außerirdischen und sowas ja das würde 1251 00:45:04,900 --> 00:45:08,048 ich jetzt sagen es innerhalb dieser box 1252 00:45:06,429 --> 00:45:09,068 man auch die argumente dafür sind 1253 00:45:08,048 --> 00:45:11,079 interessant die werden ja gar nicht 1254 00:45:09,068 --> 00:45:12,429 angeguckt bei uns ja aber es ist 1255 00:45:11,079 --> 00:45:15,099 natürlich trotzdem so dass man dort 1256 00:45:12,429 --> 00:45:16,389 keine harten beweise hat alles was ich 1257 00:45:15,099 --> 00:45:18,789 jetzt erzählt habe kann ich beweisen 1258 00:45:16,389 --> 00:45:22,900 dass ist hart beweis war in diesem 1259 00:45:18,789 --> 00:45:24,849 bereich komme ich dann in europa ist bei 1260 00:45:22,900 --> 00:45:26,588 dir so die grenze zwischen dem modu sagt 1261 00:45:24,849 --> 00:45:29,980 dass es dokumentiere das ist fakt und 1262 00:45:26,588 --> 00:45:31,298 das ist dann das worauf möglicherweise 1263 00:45:29,980 --> 00:45:35,170 hinaus läuft aber man hat eben keine 1264 00:45:31,298 --> 00:45:37,509 glaubhaften keine eine geile was ist das 1265 00:45:35,170 --> 00:45:44,528 da was ist und rumpf liegt also ich 1266 00:45:37,509 --> 00:45:47,769 das memo von dem training das training 1267 00:45:44,528 --> 00:45:51,699 wie zum beispiel usa noch fiktiv ist das 1268 00:45:47,768 --> 00:45:53,379 ist einsatz sind metalle nur weil ich 1269 00:45:51,699 --> 00:45:54,759 dort wurde das erste mal dass der 1270 00:45:53,380 --> 00:45:56,169 untersuchte sagt er das ist es das 1271 00:45:54,759 --> 00:45:58,148 schützt sagen da sind wir dahinter 1272 00:45:56,168 --> 00:46:00,239 sollten wir nicht gibt es keinen grund 1273 00:45:58,148 --> 00:46:04,568 zurück zu gehen da ist etwas 1274 00:46:00,239 --> 00:46:08,259 metallisches jetzt denke ich daran ist 1275 00:46:04,568 --> 00:46:09,998 so wieder im bereich der spekulation ja 1276 00:46:08,259 --> 00:46:12,398 manchmal deklarieren muss damit man 1277 00:46:09,998 --> 00:46:15,129 sauber bleibt aber wenn wir zum beispiel 1278 00:46:12,398 --> 00:46:16,748 gucken nach lebensspuren innerhalb 1279 00:46:15,130 --> 00:46:18,699 unseres sonnensystems dann wollen 1280 00:46:16,748 --> 00:46:21,608 überlegt man ob man auf dem mond europa 1281 00:46:18,699 --> 00:46:23,469 das ist am montag mit einer eiskruste 1282 00:46:21,608 --> 00:46:25,389 und da drunter ist wahrscheinlich vieles 1283 00:46:23,469 --> 00:46:29,199 oder ist flüssiges wasser jupiter mond 1284 00:46:25,389 --> 00:46:32,349 ist richtig dass der wille sondern 1285 00:46:29,199 --> 00:46:33,880 stecken die überlegt man also fest will 1286 00:46:32,349 --> 00:46:35,139 man das ist so ein jetzt gedankenspiel 1287 00:46:33,880 --> 00:46:37,659 was kann man da machen da geht man davon 1288 00:46:35,139 --> 00:46:40,209 aus okay da könnte sich wasser leben ja 1289 00:46:37,659 --> 00:46:42,398 könnte eigentlich wahrscheinlich muss 1290 00:46:40,208 --> 00:46:43,748 man sagen dass da irgendwie lebensform 1291 00:46:42,398 --> 00:46:45,728 existiert ich rede jetzt nicht von er 1292 00:46:43,748 --> 00:46:48,248 lebt sich reto materien mindestens oder 1293 00:46:45,728 --> 00:46:51,098 vielleicht die brücken bärtierchen oder 1294 00:46:48,248 --> 00:46:51,788 sowas ja also das heißt das ist durchaus 1295 00:46:51,099 --> 00:46:53,679 möglich 1296 00:46:51,789 --> 00:46:55,689 und der wird eine sonde hinschicken die 1297 00:46:53,679 --> 00:46:58,418 schmelze das eis und geht dann runter so 1298 00:46:55,688 --> 00:47:01,598 und jetzt wenn man sich vorstellt wenn 1299 00:46:58,418 --> 00:47:03,398 sich andere zivilisationen was ja immer 1300 00:47:01,599 --> 00:47:04,599 wahrscheinlicher je mehr wie in der 1301 00:47:03,398 --> 00:47:06,248 wissenschaft voran kommen umso mehr 1302 00:47:04,599 --> 00:47:08,528 müssen wir davon ausgehen also leben 1303 00:47:06,248 --> 00:47:11,948 dass das anderswo gibt wer sagt es gibt 1304 00:47:08,528 --> 00:47:13,358 nicht sorry der hat keine ahnung einfach 1305 00:47:11,949 --> 00:47:14,709 von der wahrscheinlichkeit und dann ist 1306 00:47:13,358 --> 00:47:16,028 die wahrscheinlichkeit ist was anderes 1307 00:47:14,708 --> 00:47:18,098 gibt und was würde man machen man wird 1308 00:47:16,028 --> 00:47:19,869 doch mal wenn man wüsste da gibt zum 1309 00:47:18,099 --> 00:47:23,039 planeten mit zur komischen erklingen die 1310 00:47:19,869 --> 00:47:26,338 haben sich aber gerade nuklear behagt 1311 00:47:23,039 --> 00:47:28,449 aufpassen gute zu halten ganz aggressive 1312 00:47:26,338 --> 00:47:29,349 lebensform die da existiert und dann 1313 00:47:28,449 --> 00:47:31,869 wird man vielleicht mal eine sonder 1314 00:47:29,349 --> 00:47:33,659 entschließen rücken also jetzt mal das 1315 00:47:31,869 --> 00:47:36,099 würden wir jetzt machen ist ein gamer 1316 00:47:33,659 --> 00:47:36,670 analogie schlüsse also was man selber 1317 00:47:36,099 --> 00:47:38,260 machen will 1318 00:47:36,670 --> 00:47:40,568 dann würde ich das sagen die die 1319 00:47:38,260 --> 00:47:44,559 tatsache dass ufos ganz verschieden 1320 00:47:40,568 --> 00:47:49,690 aussehen so und eckig nicht aber länger 1321 00:47:44,559 --> 00:47:53,710 auch alles mögliche argument verwendet 1322 00:47:49,690 --> 00:47:56,260 dass es wenn es wahr wäre würden sie 1323 00:47:53,710 --> 00:47:58,599 alle gleich aus im gegenteil wenn man 1324 00:47:56,260 --> 00:48:00,670 jetzt solche sachen schicken würde dann 1325 00:47:58,599 --> 00:48:02,349 würde man mit sonden es zu tun haben 1326 00:48:00,670 --> 00:48:02,950 dann könnte man jetzt sagen okay wir was 1327 00:48:02,349 --> 00:48:05,140 wir sehen 1328 00:48:02,949 --> 00:48:06,460 als hypothese ist es nicht dumm meine 1329 00:48:05,139 --> 00:48:07,929 ich zu sagen vielleicht haben das mit 1330 00:48:06,460 --> 00:48:09,548 den sonden zu suchen und dann wäre ja 1331 00:48:07,929 --> 00:48:11,289 auch so eine sache wenn man das macht 1332 00:48:09,548 --> 00:48:14,679 möchte man nicht unbedingt gesehen 1333 00:48:11,289 --> 00:48:18,400 werden oder man möchte langsam die den 1334 00:48:14,679 --> 00:48:21,699 gedanken des kontaktes inkludieren in 1335 00:48:18,400 --> 00:48:23,530 diesen sozusagen um die ecke denkt man 1336 00:48:21,699 --> 00:48:25,779 nicht an indem er landet vor dem weißen 1337 00:48:23,530 --> 00:48:27,670 haus und aussteigt sondern indem man 1338 00:48:25,780 --> 00:48:29,230 vielleicht erst mal solche sachen macht 1339 00:48:27,670 --> 00:48:31,990 die ambivalent sind wo man sich schon 1340 00:48:29,230 --> 00:48:35,079 mal an den gedanken gewöhnen können so 1341 00:48:31,989 --> 00:48:37,149 wie zum beispiel wir haben gerade dieses 1342 00:48:35,079 --> 00:48:38,769 diesen film terror in der idee gehabt 1343 00:48:37,150 --> 00:48:40,150 den denk ich okay sollen wir jetzt dran 1344 00:48:38,769 --> 00:48:42,190 gewöhnt werden dass solche abschlüsse 1345 00:48:40,150 --> 00:48:43,510 bekommen können sowie die amerikanische 1346 00:48:42,190 --> 00:48:46,510 flugzeuge abgeschossen werden können 1347 00:48:43,510 --> 00:48:48,430 weil eine radeon da reingesteckt werden 1348 00:48:46,510 --> 00:48:50,020 so haben die amerikaner in amerika wurde 1349 00:48:48,429 --> 00:48:52,000 nach dem elften september kam die serie 1350 00:48:50,019 --> 00:48:53,289 24 uhr ständig gefoltert wurde um 1351 00:48:52,000 --> 00:48:55,210 schlimmeres zu verhindern 1352 00:48:53,289 --> 00:48:56,710 und so wurde dieser gedanke sollte es 1353 00:48:55,210 --> 00:48:58,088 eigentlich nicht ganz furchtbar und von 1354 00:48:56,710 --> 00:48:59,480 den socken gemacht worden 1355 00:48:58,088 --> 00:49:01,880 mit 1356 00:48:59,480 --> 00:49:03,170 präsidentin wurde die leute dran gewöhnt 1357 00:49:01,880 --> 00:49:05,599 also das was man macht wir machen ja 1358 00:49:03,170 --> 00:49:07,358 auch solche techniken dran gewöhnen dass 1359 00:49:05,599 --> 00:49:09,819 weine ich das ist 1360 00:49:07,358 --> 00:49:12,619 darüber sollte man sie manchmal 1361 00:49:09,820 --> 00:49:14,420 strategie oder wäre eine wäre nicht 1362 00:49:12,619 --> 00:49:17,269 abwegig ist wäre nicht abwegig und 1363 00:49:14,420 --> 00:49:19,909 insofern da wir immer wieder diese diese 1364 00:49:17,269 --> 00:49:22,309 dinge sehen ja also da wir nicht so 1365 00:49:19,909 --> 00:49:24,799 sehen ja und ist dick und es war auch 1366 00:49:22,309 --> 00:49:26,420 für mich was frappierendes ich habe mit 1367 00:49:24,800 --> 00:49:31,900 dem französischen marine historiker 1368 00:49:26,420 --> 00:49:33,980 immerhin im generalstab berichtet der 1369 00:49:31,900 --> 00:49:35,690 wegen anleihen geschichte keinen wieder 1370 00:49:33,980 --> 00:49:37,010 ein bisschen schwierig geboten und erst 1371 00:49:35,690 --> 00:49:39,260 zum beispiel ja klar 1372 00:49:37,010 --> 00:49:40,730 ufos aliens auch das ist für mich 1373 00:49:39,260 --> 00:49:42,560 vollkommen klar die angelegenheit hoffen 1374 00:49:40,730 --> 00:49:44,809 bald offiziell kontakt ungefähr 1375 00:49:42,559 --> 00:49:46,789 er würde bei uns sagt 1376 00:49:44,809 --> 00:49:48,320 bundespressekonferenz wahrscheinlich als 1377 00:49:46,789 --> 00:49:49,608 psychiatrischer fall abgetan 1378 00:49:48,320 --> 00:49:51,740 hier sieht man schon frankreich nicht 1379 00:49:49,608 --> 00:49:53,449 weit weg vollkommen andere sicht auf 1380 00:49:51,739 --> 00:49:55,489 diese sache und das ist etwas was mich 1381 00:49:53,449 --> 00:49:57,589 als journalist spürt das heißt ich kann 1382 00:49:55,489 --> 00:49:59,179 500 kilometer fahren und habe mit 1383 00:49:57,590 --> 00:50:00,650 franzosen zu tun die das ganz anders 1384 00:49:59,179 --> 00:50:02,599 sehen die eine offizielle stelle haben 1385 00:50:00,650 --> 00:50:03,858 wo das vom staat bearbeitet wird und in 1386 00:50:02,599 --> 00:50:05,509 deutschland kriegen die leute in der 1387 00:50:03,858 --> 00:50:07,279 bundespressekonferenz einem lachanfall 1388 00:50:05,510 --> 00:50:09,980 du fragst ob er geheime dokumente haben 1389 00:50:07,280 --> 00:50:11,630 ich biete eine wette an die 10.000 euro 1390 00:50:09,980 --> 00:50:12,769 das wir dokumente in deutschland in 1391 00:50:11,630 --> 00:50:14,900 archiven haben die wir noch nicht 1392 00:50:12,769 --> 00:50:16,309 gesehen haben zu moto thema stimmt 1393 00:50:14,900 --> 00:50:18,019 sicherlich gewinne sie ich bitte darum 1394 00:50:16,309 --> 00:50:22,429 dass irgendein idiot ihr tag nein das 1395 00:50:18,019 --> 00:50:25,969 stimmt mich auch nochmal zurück nach 1396 00:50:22,429 --> 00:50:29,449 amerika wir haben von der desinformation 1397 00:50:25,969 --> 00:50:31,099 geredet davon wie das ufer lächerlich 1398 00:50:29,449 --> 00:50:33,319 gemacht in der öffentlichkeit 1399 00:50:31,099 --> 00:50:36,139 er funktioniert ja jetzt nicht ohne die 1400 00:50:33,320 --> 00:50:37,730 mitarbeiter der medien und da möchte ich 1401 00:50:36,139 --> 00:50:38,989 jetzt ein thema ansprechen was natürlich 1402 00:50:37,730 --> 00:50:40,608 auch heikel ist als oder lift 1403 00:50:38,989 --> 00:50:42,699 anzusprechen nehmen sich die 1404 00:50:40,608 --> 00:50:46,039 möglicherweise staatliche einflussnahme 1405 00:50:42,699 --> 00:50:48,079 gewisser behörden auf journalistische 1406 00:50:46,039 --> 00:50:49,639 bitten für die sitzen da aus gibt's denn 1407 00:50:48,079 --> 00:50:51,829 da hinweise darauf dass der geheimdienst 1408 00:50:49,639 --> 00:50:52,909 tatsächlich seine finger drin hatte in 1409 00:50:51,829 --> 00:50:54,889 der orchestrierung dieser 1410 00:50:52,909 --> 00:50:56,109 desinformationskampagne mit ufos oder 1411 00:50:54,889 --> 00:50:59,139 allgemein 1412 00:50:56,110 --> 00:51:01,570 was die einfluss betrifft allgemein auf 1413 00:50:59,139 --> 00:51:03,159 jeden fall kann ich mich selber anführen 1414 00:51:01,570 --> 00:51:06,190 ja ich habe genügend beispiele aus 1415 00:51:03,159 --> 00:51:07,509 meiner eigenen arbeit wo die dinge doch 1416 00:51:06,190 --> 00:51:09,639 so merkwürdig werden 1417 00:51:07,510 --> 00:51:10,900 ich sag's ein paar beispiele beispiel 1418 00:51:09,639 --> 00:51:11,799 immer gut sind das ist nicht aus dem 1419 00:51:10,900 --> 00:51:13,480 blauen rede 1420 00:51:11,800 --> 00:51:15,720 aber ich treffe mich habe diesen film 1421 00:51:13,480 --> 00:51:18,280 gemacht täuschung die methode regen 1422 00:51:15,719 --> 00:51:20,230 bitte bringen sie anzugucken jeder der 1423 00:51:18,280 --> 00:51:22,210 hier zum ölwechsel hans mich weil er 1424 00:51:20,230 --> 00:51:24,969 genial ist in bayern man da sehen kann 1425 00:51:22,210 --> 00:51:25,630 die in europa auf amerikanisches 1426 00:51:24,969 --> 00:51:28,779 betreiben 1427 00:51:25,630 --> 00:51:30,640 die gesamte öffentlichkeit über jahre an 1428 00:51:28,780 --> 00:51:33,190 der nase herumgeführt wurde und eine 1429 00:51:30,639 --> 00:51:36,849 loszuwerden und freibier den 1430 00:51:33,190 --> 00:51:39,510 schwedischen ministerpräsidenten der als 1431 00:51:36,849 --> 00:51:41,259 vertreter der blockfreien eine welt ohne 1432 00:51:39,510 --> 00:51:43,840 unnötige also die militärblöcke 1433 00:51:41,260 --> 00:51:45,850 abschaffen wollte one countryman wort 1434 00:51:43,840 --> 00:51:47,760 sozusagen also jedes land eine stimme 1435 00:51:45,849 --> 00:51:51,099 eine verrechtlichung der politik wollte 1436 00:51:47,760 --> 00:51:52,720 der dezidiert eine demokratischen 1437 00:51:51,099 --> 00:51:55,690 sozialismus voran bringen wollte und 1438 00:51:52,719 --> 00:51:57,219 deswegen von den amerikanern nicht gut 1439 00:51:55,690 --> 00:51:59,500 gelitten war allein deswegen schon weil 1440 00:51:57,219 --> 00:52:00,969 er in den 60er jahren ende als hier 1441 00:51:59,500 --> 00:52:02,409 demonstrieren vor dem europa gegen 1442 00:52:00,969 --> 00:52:04,029 vietnam krieg wo den schweden vom 1443 00:52:02,409 --> 00:52:06,219 ministerpräsidenten mit dem norwegischen 1444 00:52:04,030 --> 00:52:08,110 botschaft demonstrieren gegen den 1445 00:52:06,219 --> 00:52:10,289 vietnamkrieg was die amerikaner sehr 1446 00:52:08,110 --> 00:52:13,840 sehr sehr sehr übel genommen haben 1447 00:52:10,289 --> 00:52:15,820 die doku aber das war der punkt der 1448 00:52:13,840 --> 00:52:17,590 punkt ist in diesem film hat es gemacht 1449 00:52:15,820 --> 00:52:20,170 wird kassieren im umfeld des systems 1450 00:52:17,590 --> 00:52:23,079 lauter extrem merkwürdige dinge also zum 1451 00:52:20,170 --> 00:52:25,480 beispiel betreffen uns mit knapp 12 das 1452 00:52:23,079 --> 00:52:26,920 weiß ich nicht mehr genau wie viel man 1453 00:52:25,480 --> 00:52:30,550 für eine besprechung einige leute aus 1454 00:52:26,920 --> 00:52:32,710 dem film sozusagen leute die sich an 1455 00:52:30,550 --> 00:52:34,780 diesem thema in schweden die das ding 1456 00:52:32,710 --> 00:52:36,760 das doch wer nachgeht dass die 1457 00:52:34,780 --> 00:52:39,780 schwedische öffentlichkeit so behandelt 1458 00:52:36,760 --> 00:52:42,840 wurde so irre geführt wurde 1459 00:52:39,780 --> 00:52:46,090 treffen uns und der schwedische 1460 00:52:42,840 --> 00:52:48,070 ehemalige generalstabschef der richtige 1461 00:52:46,090 --> 00:52:50,440 ausdruck dafür weiß das schreibt ein 1462 00:52:48,070 --> 00:52:53,170 artikel über unser treffen in von zwölf 1463 00:52:50,440 --> 00:52:55,300 mann nicht offiziell bekanntgegeben und 1464 00:52:53,170 --> 00:52:57,340 weiß was in meinem film vorkommt 1465 00:52:55,300 --> 00:52:58,420 schweizer trümmern artikel hält eine 1466 00:52:57,340 --> 00:53:00,700 rede vor dem 1467 00:52:58,420 --> 00:53:03,250 verband der schwedischen industriellen 1468 00:53:00,699 --> 00:53:05,019 indem ich namentlich genannt werde und 1469 00:53:03,250 --> 00:53:06,579 dass jetzt dieses thema in schweden 1470 00:53:05,019 --> 00:53:09,849 wieder hoch gebracht wird haben sich im 1471 00:53:06,579 --> 00:53:11,440 deutschen engagierte für das ist eine 1472 00:53:09,849 --> 00:53:14,079 sache kommen flughafen an und wir werden 1473 00:53:11,440 --> 00:53:16,809 fotografiert von jemandem der in der 1474 00:53:14,079 --> 00:53:18,309 ankunftshalle er ankunftshalle wo die 1475 00:53:16,809 --> 00:53:20,470 türen aufgehen wir kommen im kofferraum 1476 00:53:18,309 --> 00:53:22,359 steht ohne koffer mit dem fotoapparat 1477 00:53:20,469 --> 00:53:26,889 auf uns zukommt klick klick und 1478 00:53:22,358 --> 00:53:29,318 fotografiert und weggeht dann wird der 1479 00:53:26,889 --> 00:53:31,239 film als der film fertig ist werden 1480 00:53:29,318 --> 00:53:34,838 diese ersten russischen buche ich dachte 1481 00:53:31,239 --> 00:53:37,568 ich hab machen historische dokument 2014 1482 00:53:34,838 --> 00:53:40,389 ist der film fertig im herbst und nicht 1483 00:53:37,568 --> 00:53:42,250 auf halde bei arte es dauert immer das 1484 00:53:40,389 --> 00:53:44,739 gesendet wird in schweden wieder 1485 00:53:42,250 --> 00:53:47,289 russische u-boote gefunden und ich sage 1486 00:53:44,739 --> 00:53:49,598 nach einem vorschlag film schnell zu 1487 00:53:47,289 --> 00:53:52,119 zeigen weil es wertpapieren oder wieder 1488 00:53:49,599 --> 00:53:53,559 das gleiche dem urlaub einander wurde 1489 00:53:52,119 --> 00:53:55,088 gesagt auf die frage warum die akten 1490 00:53:53,559 --> 00:53:56,019 nach 30 jahren nicht freigegeben wurde 1491 00:53:55,088 --> 00:53:57,338 hat einer gesagt na ja vielleicht 1492 00:53:56,019 --> 00:53:59,739 brauchen wir das verfahren noch mal 1493 00:53:57,338 --> 00:54:01,358 können wir nicht freigeben und jetzt 1494 00:53:59,739 --> 00:54:03,368 wurde dann tatsächlich noch mal wird 1495 00:54:01,358 --> 00:54:07,630 dieser film wird gab fünfmal verschoben 1496 00:54:03,369 --> 00:54:09,338 von 20 15 auf 23 30 es wird mit zdf 1497 00:54:07,630 --> 00:54:11,920 fassung ohne milch hergestellt wurde der 1498 00:54:09,338 --> 00:54:13,750 autoren er zwischen die produktionsräume 1499 00:54:11,920 --> 00:54:15,818 zdf geschrieben das hin und her keiner 1500 00:54:13,750 --> 00:54:17,048 ist gewesen hinterher dann gefasst ich 1501 00:54:15,818 --> 00:54:18,130 nie gesehen habe ich nicht gezeigt 1502 00:54:17,048 --> 00:54:18,639 bekommen mit dem text nämlich nicht 1503 00:54:18,130 --> 00:54:21,160 gemacht hat 1504 00:54:18,639 --> 00:54:22,629 die haben wir einen film komplett die 1505 00:54:21,159 --> 00:54:23,920 haben den ungeschnitten nicht komplett 1506 00:54:22,630 --> 00:54:25,900 ungeschnitten aber die haben sachen raus 1507 00:54:23,920 --> 00:54:26,849 genommen und haben am ende ist dann so 1508 00:54:25,900 --> 00:54:28,829 dass man 1509 00:54:26,849 --> 00:54:30,980 ganz so genau weiß ob das alles war es 1510 00:54:28,829 --> 00:54:33,360 und so weiter also getextete und 1511 00:54:30,980 --> 00:54:35,610 fenstern der zuständig war für die 1512 00:54:33,360 --> 00:54:38,460 sicherheit der direktor für sicherheit 1513 00:54:35,610 --> 00:54:40,050 aus der politik wird zu einem experten 1514 00:54:38,460 --> 00:54:42,480 für außenpolitik der wahl eine regierung 1515 00:54:40,050 --> 00:54:44,430 von allmen direkt zuständig die 1516 00:54:42,480 --> 00:54:46,380 verhandlung mit den sowjets vorbereitet 1517 00:54:44,429 --> 00:54:49,919 wird dann sozusagen wo sie nach dem 1518 00:54:46,380 --> 00:54:52,260 motto deklarierte also solche sachen 1519 00:54:49,920 --> 00:54:53,880 wurden damit den film gemacht das war 1520 00:54:52,260 --> 00:54:54,750 nicht das erste mal also das heißt da 1521 00:54:53,880 --> 00:54:57,240 kann man sehen 1522 00:54:54,750 --> 00:54:58,440 die frage ich mich ich habe selber nicht 1523 00:54:57,239 --> 00:55:00,750 überblickt dann werde ich aufgefordert 1524 00:54:58,440 --> 00:55:02,010 von der militärischen stelle von der 1525 00:55:00,750 --> 00:55:03,420 bundeswehr einen aufsatz zu schreiben 1526 00:55:02,010 --> 00:55:06,360 den schwachen gucken dann drei 1527 00:55:03,420 --> 00:55:09,510 historiker ist fertig und informiert 1528 00:55:06,360 --> 00:55:11,910 dass dieser artikel nicht nur nicht wird 1529 00:55:09,510 --> 00:55:14,670 einfach nicht veröffentlicht das gesamte 1530 00:55:11,909 --> 00:55:16,619 des gab von oben druck der artikel über 1531 00:55:14,670 --> 00:55:17,909 diese schwedischen affäre wird nicht 1532 00:55:16,619 --> 00:55:19,739 umgeschrieben wird nie veröffentlicht 1533 00:55:17,909 --> 00:55:21,809 worden das war der satz das war 1534 00:55:19,739 --> 00:55:24,149 all diese sachen jetzt wird sagen der 1535 00:55:21,809 --> 00:55:26,250 singt man ok magazin 1536 00:55:24,150 --> 00:55:29,220 meinetwegen auch noch dass der urlaub 1537 00:55:26,250 --> 00:55:31,260 einander professor am peace research 1538 00:55:29,219 --> 00:55:33,419 institute oslo wird auf interventionen 1539 00:55:31,260 --> 00:55:35,730 der amerikaner wird dafür gesorgt dass 1540 00:55:33,420 --> 00:55:37,260 er frühzeitig in rente gehen muss es 1541 00:55:35,730 --> 00:55:39,659 gibt ein buch von anthony cave braun 1542 00:55:37,260 --> 00:55:41,820 einem einem englischen geheimdienst 1543 00:55:39,659 --> 00:55:45,779 autor der sich im buch geschrieben hat 1544 00:55:41,820 --> 00:55:48,090 zwei bücher die ich sehr gut fand wird 1545 00:55:45,780 --> 00:55:51,180 im nachhinein jetzt sagen zu übertrieben 1546 00:55:48,090 --> 00:55:52,710 als mayer hat unsere gute quellen gehabt 1547 00:55:51,179 --> 00:55:56,279 hat ein buch geschrieben über regen 1548 00:55:52,710 --> 00:55:58,019 kalte krieg wie kalten krieg gewann 1549 00:55:56,280 --> 00:55:59,519 dieses buch ist auf betreiben des 1550 00:55:58,019 --> 00:56:00,900 englischen geheimdiensten veröffentlicht 1551 00:55:59,519 --> 00:56:02,719 worden also das heißt hier kann ich 1552 00:56:00,900 --> 00:56:06,030 einer vielzahl von die lizenz zeigen 1553 00:56:02,719 --> 00:56:08,279 dass dort wenn man an dieser ecke ansatz 1554 00:56:06,030 --> 00:56:09,870 an diesen ecken das dann eingewirkt wird 1555 00:56:08,280 --> 00:56:11,280 und das läuft nicht wie wir die 1556 00:56:09,869 --> 00:56:13,230 redaktion also was man sich jetzt nicht 1557 00:56:11,280 --> 00:56:16,320 vorstellen darf ist dass diese anweisung 1558 00:56:13,230 --> 00:56:17,820 gibt da konnten nicht jemand im zdf die 1559 00:56:16,320 --> 00:56:20,789 leute die mit mir die filme abgenommen 1560 00:56:17,820 --> 00:56:22,320 haben die haben keine der kann jetzt mal 1561 00:56:20,789 --> 00:56:24,509 raus das glaube ich nicht es geht 1562 00:56:22,320 --> 00:56:26,910 subkutan also man merkt was geändert 1563 00:56:24,510 --> 00:56:28,680 wird wohin wo deine konferenz ist 1564 00:56:26,909 --> 00:56:30,929 intendant chefredakteur 1565 00:56:28,679 --> 00:56:32,460 ja hat probleme gegeben die leute haben 1566 00:56:30,929 --> 00:56:34,379 eine gar nichts feines sensorium für 1567 00:56:32,460 --> 00:56:35,880 solche sachen so funktioniert die wissen 1568 00:56:34,380 --> 00:56:37,680 dann dass in zukunft leiten einen tag 1569 00:56:35,880 --> 00:56:39,300 auch ward haben oder was ist das voraus 1570 00:56:37,679 --> 00:56:40,889 einige rösler man muss allerdings sagen 1571 00:56:39,300 --> 00:56:42,859 damit ist es jetzt nämlich ein bisschen 1572 00:56:40,889 --> 00:56:45,480 zurück wir wissen aus büchern von den 1573 00:56:42,858 --> 00:56:48,058 rudolf korte aus den 80er 90er jahren 1574 00:56:45,480 --> 00:56:50,969 richtig gut sind über geheimdienste zum 1575 00:56:48,059 --> 00:56:53,369 beispiel werden zdf alles war neu vom 1576 00:56:50,969 --> 00:56:55,858 bnd die für den bnd gearbeitet haben der 1577 00:56:53,369 --> 00:56:56,970 bmw saß im zdf mit drin und hat dann das 1578 00:56:55,858 --> 00:56:58,500 ist nicht so dass die die 1579 00:56:56,969 --> 00:57:00,449 nachrichtenlage herstellen können aber 1580 00:56:58,500 --> 00:57:01,559 sie können einfluss nehmen und in dem 1581 00:57:00,449 --> 00:57:03,868 fall war es zum beispiel der erste 1582 00:57:01,559 --> 00:57:06,930 chefredakteur fernsehen herr appelt ja 1583 00:57:03,869 --> 00:57:08,130 die wir also ich bin nicht sauer ich 1584 00:57:06,929 --> 00:57:11,399 kenne das noch aus eigener anschauung 1585 00:57:08,130 --> 00:57:12,960 und der für den bnd gearbeitet also das 1586 00:57:11,400 --> 00:57:14,550 heißt kann man es ja auch wieder wenn 1587 00:57:12,960 --> 00:57:17,220 man sich vorstellen würde 1588 00:57:14,550 --> 00:57:21,170 wie muss man so etwas organisieren dann 1589 00:57:17,219 --> 00:57:23,429 ist doch etwas wie wie solche sendung ja 1590 00:57:21,170 --> 00:57:25,230 muss man doch ein auge darauf haben was 1591 00:57:23,429 --> 00:57:27,179 da passiert muss mindestens wissen man 1592 00:57:25,230 --> 00:57:29,039 muss die lage beeinflussen können von 1593 00:57:27,179 --> 00:57:30,480 deren warte aus gesehen es hat natürlich 1594 00:57:29,039 --> 00:57:37,608 mit dem dass ihr an der uni gelernt 1595 00:57:30,480 --> 00:57:39,690 haben über nacht kommt nirgendwo vor 1596 00:57:37,608 --> 00:57:42,298 irgendwelchen regelungen ist die faktor 1597 00:57:39,690 --> 00:57:44,309 dafür ist auch klar dass es gibt nur den 1598 00:57:42,298 --> 00:57:48,150 sklaven es nur dagegen müsste man sagen 1599 00:57:44,309 --> 00:57:49,859 okay das ist eure aufgabe und draufgabe 1600 00:57:48,150 --> 00:57:51,119 ist die wahrheit zu sagen und die 1601 00:57:49,858 --> 00:57:53,460 wahrheit sieht in diesem fall wenn man 1602 00:57:51,119 --> 00:57:55,470 so und so aus nachdem allem was wir 1603 00:57:53,460 --> 00:57:57,838 wissen der in deinem film sagt willi 1604 00:57:55,469 --> 00:58:00,029 klein ist er hätte damals hier 100 1605 00:57:57,838 --> 00:58:01,469 journalistin quasi als untertrieben 1606 00:58:00,030 --> 00:58:02,970 das ist wahrscheinlich eine sehr 1607 00:58:01,469 --> 00:58:04,769 konservative schätzung ist aber 1608 00:58:02,969 --> 00:58:08,818 irgendwie den chefredakteur von ecki 1609 00:58:04,769 --> 00:58:11,009 gesagt hat die die propaganda abteilung 1610 00:58:08,818 --> 00:58:13,349 des pentagons auch wie stärker als 1611 00:58:11,010 --> 00:58:15,930 wirtschaftliche term insgesamt und 1612 00:58:13,349 --> 00:58:17,630 vanessa mockingbird operation locken 1613 00:58:15,929 --> 00:58:20,519 das ist viel schlimmer als drohnen 1614 00:58:17,630 --> 00:58:22,980 gesagt das sind wir reden von von 1615 00:58:20,519 --> 00:58:24,929 tausenden und es ist wichtigste das sagt 1616 00:58:22,980 --> 00:58:26,500 er richtig also im grunde genommen sagt 1617 00:58:24,929 --> 00:58:30,069 richtig ist ein kleiner 1618 00:58:26,500 --> 00:58:32,170 auch die grünen sind weiter auf mehr 1619 00:58:30,070 --> 00:58:34,080 leute gewesen und es war waren die 1620 00:58:32,170 --> 00:58:36,519 wichtigsten amerikanischen 1621 00:58:34,079 --> 00:58:40,090 nachrichtenmedien dass die die 1622 00:58:36,519 --> 00:58:41,739 qualitätsvolle die hatten freiwilligen 1623 00:58:40,090 --> 00:58:44,260 freiwillig diesen mist gezwungen worden 1624 00:58:41,739 --> 00:58:45,959 freiwillig vorauseilend aus 1625 00:58:44,260 --> 00:58:49,260 amerikanischen patriotismus 1626 00:58:45,960 --> 00:58:51,789 antikommunismus da trifft sich ganz viel 1627 00:58:49,260 --> 00:58:54,520 an wirtschaftlichen interessen an 1628 00:58:51,789 --> 00:58:57,250 politischer ideologie dass man da 1629 00:58:54,519 --> 00:58:59,349 mitmachen möchte die haben sich auf wenn 1630 00:58:57,250 --> 00:59:01,659 jemand angefragt hat von dass ea haben 1631 00:58:59,349 --> 00:59:03,429 sie entsprechend geschrieben und haben 1632 00:59:01,659 --> 00:59:05,049 auch da gab es dann auch direkte 1633 00:59:03,429 --> 00:59:06,069 einflussnahme also drin sagt denn dass 1634 00:59:05,050 --> 00:59:07,780 man sie mit die nachrichtenlage 1635 00:59:06,070 --> 00:59:09,550 beeinflussen konnte aber mockingbird war 1636 00:59:07,780 --> 00:59:13,080 wirklich es gibt ein sehr gutes buch das 1637 00:59:09,550 --> 00:59:15,250 heißt besitzer sind diese musikboxen 1638 00:59:13,079 --> 00:59:16,509 funktion uns das vorstellen die konten 1639 00:59:15,250 --> 00:59:18,309 auf den knopf drücken und dann kam die 1640 00:59:16,510 --> 00:59:19,630 entsprechende musik daraus und wir reden 1641 00:59:18,309 --> 00:59:20,969 eben nicht von irgendwelchen kirche 1642 00:59:19,630 --> 00:59:24,730 plätzchen wir reden von den großen 1643 00:59:20,969 --> 00:59:26,709 networks cbs und so weiter wir reden von 1644 00:59:24,730 --> 00:59:29,710 den großen zeitungen wir reden von 1645 00:59:26,710 --> 00:59:31,929 kaymer gesehen lucia wir reden von der 1646 00:59:29,710 --> 00:59:33,699 new york post soll es mal soweit wir 1647 00:59:31,929 --> 00:59:36,069 reden von dem erst wenn man es auf 1648 00:59:33,699 --> 00:59:38,879 deutschland überträgt ard/zdf welt 1649 00:59:36,070 --> 00:59:43,480 süddeutsche frankfurter rundschau faz 1650 00:59:38,880 --> 00:59:46,720 stern spiegel und zeit noch dazu das 1651 00:59:43,480 --> 00:59:51,490 sind die die dort wurde von der cia die 1652 00:59:46,719 --> 00:59:53,529 nachrichtenlage getunt die frage ob das 1653 00:59:51,489 --> 00:59:56,279 in deutschland übrigens mockingbird hat 1654 00:59:53,530 --> 00:59:58,269 es nach guckt operation mockingbird 1655 00:59:56,280 --> 01:00:00,070 sollte man englisch und deutsch 1656 00:59:58,269 --> 01:00:01,780 nachgucken für leute die beide sprachen 1657 01:00:00,070 --> 01:00:03,430 können wie andere auch noch in anderen 1658 01:00:01,780 --> 01:00:05,830 sieht man die unterschiedliche sachen in 1659 01:00:03,429 --> 01:00:09,449 wikipedia sein können einmal ist es so 1660 01:00:05,829 --> 01:00:11,440 ha ha ha ha und einmal ist es ruhig 1661 01:00:09,449 --> 01:00:14,219 welche york 1662 01:00:11,440 --> 01:00:17,260 ich weiß nun glaubt die deutsche 1663 01:00:14,219 --> 01:00:18,419 dieses letzten genau er lächelt ist ja 1664 01:00:17,260 --> 01:00:20,640 bewundert 1665 01:00:18,420 --> 01:00:23,380 wikipedia ist ein gutes beispiel ist 1666 01:00:20,639 --> 01:00:25,420 wieder exkurs aber gibt es ja 1667 01:00:23,380 --> 01:00:28,539 mittlerweile wird nach neuer filme 1668 01:00:25,420 --> 01:00:30,099 rauskommen von dem fiedler der diesen 1669 01:00:28,539 --> 01:00:32,590 film die dunkle seite von wikipedia ging 1670 01:00:30,099 --> 01:00:35,259 es auch schwer empfehle das ist eine 1671 01:00:32,590 --> 01:00:39,010 sache wo vielleicht 200 leute in 1672 01:00:35,260 --> 01:00:40,750 deutschland die gesamte lage also die 1673 01:00:39,010 --> 01:00:42,190 informationslage beeinflussen weil doch 1674 01:00:40,750 --> 01:00:44,980 alle in wikipedia nach gruppen gerade 1675 01:00:42,190 --> 01:00:47,650 passend geht man schnell sieht man ja 1676 01:00:44,980 --> 01:00:50,380 hier hat für den und dem gearbeitet da 1677 01:00:47,650 --> 01:00:51,039 und da die diskreditierung beispiel ist 1678 01:00:50,380 --> 01:00:52,660 daniele ganser 1679 01:00:51,039 --> 01:00:54,400 ein anderes beispiel ist der roll out 1680 01:00:52,659 --> 01:00:56,469 einander von dem schritt der es in 1681 01:00:54,400 --> 01:00:57,430 norwegen norwegen ist so acht millionen 1682 01:00:56,469 --> 01:00:59,279 einwohner gezählt 1683 01:00:57,429 --> 01:01:02,289 jeder kennt jeden auf gut deutsch ja 1684 01:00:59,280 --> 01:01:05,110 wurde ihnen gesagt wurde auch behagt in 1685 01:01:02,289 --> 01:01:06,670 wikipedia und wurde gesagt du musst mit 1686 01:01:05,110 --> 01:01:09,700 dem man den reden und hat eine person 1687 01:01:06,670 --> 01:01:11,470 gehabt als sie den großinquisitor der in 1688 01:01:09,699 --> 01:01:13,239 wikipedia der höchste der links 1689 01:01:11,469 --> 01:01:14,529 krankheits bürokrat wikipedia das 1690 01:01:13,239 --> 01:01:16,479 beeinflussen konnte und dieser mann ist 1691 01:01:14,530 --> 01:01:18,490 von norwegischen militärgeheimdienst 1692 01:01:16,480 --> 01:01:20,530 ganz toll wird die nachrichtenlage vom 1693 01:01:18,489 --> 01:01:23,889 norwegischen meditiert morgen ist das 1694 01:01:20,530 --> 01:01:26,920 schönste land der welt die konstruktion 1695 01:01:23,889 --> 01:01:29,049 ist absurd er 200 leute das ist ein 1696 01:01:26,920 --> 01:01:30,730 riesen einfluss instrument und was wir 1697 01:01:29,050 --> 01:01:32,620 nirgendwo in den medien akzeptieren 1698 01:01:30,730 --> 01:01:35,349 würden wo man nicht darauf zugreifen 1699 01:01:32,619 --> 01:01:40,389 können weil es juristischen usa ist dass 1700 01:01:35,349 --> 01:01:43,960 frauen vor durch noch mal zurück zu den 1701 01:01:40,389 --> 01:01:46,509 infos zum schluss unseres interviews ist 1702 01:01:43,960 --> 01:01:48,909 ergibt auch an den sehr viele 1703 01:01:46,510 --> 01:01:51,450 verschiedene ganz erstaunliche sachen 1704 01:01:48,909 --> 01:01:55,119 und war zum einen das phänomen an sich 1705 01:01:51,449 --> 01:01:56,319 und die orte wo es auftaucht ja und dann 1706 01:01:55,119 --> 01:01:59,440 für mich auch immer noch sehr 1707 01:01:56,320 --> 01:02:00,610 erstaunlich das einzige land wo ist 1708 01:01:59,440 --> 01:02:02,470 einfach überhaupt gar nicht 1709 01:02:00,610 --> 01:02:03,269 auszutauschen nach offizieller meinung 1710 01:02:02,469 --> 01:02:05,639 also 1711 01:02:03,268 --> 01:02:06,898 halte auch warum die ufos krumm weil 1712 01:02:05,639 --> 01:02:13,379 dieser tournee kleinen bogen um 1713 01:02:06,898 --> 01:02:16,348 deutschland machen müssen wie kommt es 1714 01:02:13,380 --> 01:02:18,140 dass deutschland darin so ein weißer 1715 01:02:16,349 --> 01:02:20,939 fleck auf der landkarte ist 1716 01:02:18,139 --> 01:02:23,668 ich habe eine art ist wenn ich eine sehr 1717 01:02:20,938 --> 01:02:25,469 gute frage also die ich habe dazu eine 1718 01:02:23,668 --> 01:02:27,268 hypothese wie es mir auch darüber 1719 01:02:25,469 --> 01:02:30,208 gedanken gemacht es hat keine harte 1720 01:02:27,268 --> 01:02:32,968 antwort ich glaube dass das mit unserem 1721 01:02:30,208 --> 01:02:34,708 basalen verhältnis zu den usa zu tun hat 1722 01:02:32,969 --> 01:02:36,599 also es gab hier richtung das kann ich 1723 01:02:34,708 --> 01:02:38,368 definitiv sagen aus den 50ern kenne ich 1724 01:02:36,599 --> 01:02:40,259 einige sachen die in amerika erfasst 1725 01:02:38,369 --> 01:02:41,640 sind überhaupt nicht auftauchen die in 1726 01:02:40,259 --> 01:02:43,798 deutschland niemand bearbeitet obwohl 1727 01:02:41,639 --> 01:02:45,208 die mittlerweile fürstenfeldbruck kenne 1728 01:02:43,798 --> 01:02:47,429 ich eine angelegenheit also das heißt 1729 01:02:45,208 --> 01:02:49,558 solche sachen meditiere flugplatz der 1730 01:02:47,429 --> 01:02:51,239 fliegt was wenn er über da gibt es 1731 01:02:49,559 --> 01:02:53,278 einiges ja also das würde sich lohnen 1732 01:02:51,239 --> 01:02:55,499 das auch mal einfach aus den usa zu 1733 01:02:53,278 --> 01:02:56,759 importieren hierher um zu sagen okay da 1734 01:02:55,498 --> 01:02:57,898 haben wir die sachen das hat er mit 1735 01:02:56,759 --> 01:03:02,219 amerikanischen militär einrichtungen 1736 01:02:57,898 --> 01:03:05,489 bayern das ist also die also da gibt es 1737 01:03:02,219 --> 01:03:07,229 dinge und lag so geheim gehalten wurde 1738 01:03:05,489 --> 01:03:09,719 ja und man auf der anderen seite in 1739 01:03:07,228 --> 01:03:11,818 deutschland erfolgreich diese lachnummer 1740 01:03:09,719 --> 01:03:13,639 achter drauflegen konnte sind ihr in 1741 01:03:11,818 --> 01:03:15,958 doppelter hinsicht also durch 1742 01:03:13,639 --> 01:03:17,729 vorauseilenden gehorsam und durch 1743 01:03:15,958 --> 01:03:20,038 lächerlich machen die hier so gut 1744 01:03:17,728 --> 01:03:21,778 funktioniert hat wie medium wo sonst 1745 01:03:20,039 --> 01:03:24,479 also hier in deutschland gehört es zum 1746 01:03:21,778 --> 01:03:26,159 guten ton des bildungsbürger sich vor 1747 01:03:24,478 --> 01:03:27,688 lachen am boden zu bilden wenn das thema 1748 01:03:26,159 --> 01:03:30,838 auf kleine grüne männchen kommen wird er 1749 01:03:27,688 --> 01:03:32,518 in dieser weise erfährt eine doppel 1750 01:03:30,838 --> 01:03:35,578 voraussetzung damit es nicht 1751 01:03:32,518 --> 01:03:37,198 wahrgenommen wird und wiederum hoffe 1752 01:03:35,579 --> 01:03:39,749 dass dieser effekt eintritt dass leute 1753 01:03:37,199 --> 01:03:43,380 begreifen dass die nachrichtenlage der 1754 01:03:39,748 --> 01:03:45,928 medien so wie sie sich darstellt midcom 1755 01:03:43,380 --> 01:03:48,358 grano saales und man sagt also mit 1756 01:03:45,929 --> 01:03:50,130 zweifeln zu betrachten ist wie genau das 1757 01:03:48,358 --> 01:03:52,558 eigentlich ist was an erklärt das ufo 1758 01:03:50,130 --> 01:03:55,528 phänomen ist mindestens in diese 1759 01:03:52,559 --> 01:03:57,298 richtung exzellent geeignet um gesundes 1760 01:03:55,528 --> 01:04:00,059 misstrauen des staatsbürgers gegenüber 1761 01:03:57,298 --> 01:04:01,798 seinen verlautbarungsorgan zu denen zu 1762 01:04:00,059 --> 01:04:04,679 gucken wer hat in der wahrheitsgemäß 1763 01:04:01,798 --> 01:04:06,369 berichtet letztlich also ich hab ja eine 1764 01:04:04,679 --> 01:04:08,680 der gründe warum wir uns kennengelernt 1765 01:04:06,369 --> 01:04:10,420 das ist je nach person mich interessiert 1766 01:04:08,679 --> 01:04:13,179 nicht so sehr jemand herkommt sich 1767 01:04:10,420 --> 01:04:14,730 vertraute person sehr genaue arbeit ist 1768 01:04:13,179 --> 01:04:18,089 der sehr gut recherchiert 1769 01:04:14,730 --> 01:04:20,559 das beispiel sind ja auch jetzt diese 1770 01:04:18,090 --> 01:04:23,590 die du raus caritas viele von den 1771 01:04:20,559 --> 01:04:26,409 vorstand sind gute archiv schüler sind 1772 01:04:23,590 --> 01:04:28,720 leute die man an quellen gehen also es 1773 01:04:26,409 --> 01:04:32,710 gibt natürlich wie überall idioten ja 1774 01:04:28,719 --> 01:04:35,079 aber es gibt sehr interessante leute und 1775 01:04:32,710 --> 01:04:37,150 gute form zum teil 1776 01:04:35,079 --> 01:04:39,340 also das ist etwas wo man dann 1777 01:04:37,150 --> 01:04:40,389 eigentlich im nachhinein im nachhinein 1778 01:04:39,340 --> 01:04:42,610 gut sehen konnte 1779 01:04:40,389 --> 01:04:44,679 wer hat sich denn hier an der nase 1780 01:04:42,610 --> 01:04:47,019 herumführen lassen und wer nicht und in 1781 01:04:44,679 --> 01:04:48,339 deutschland wird das ziemlich bitter für 1782 01:04:47,019 --> 01:04:51,190 unsere sogenannten qualitätsmedien 1783 01:04:48,340 --> 01:04:54,280 wirklich so gesagt die wette angeboten 1784 01:04:51,190 --> 01:04:57,550 ich also sind wahrscheinlich einig das 1785 01:04:54,280 --> 01:04:58,960 ist absurd was die allererste also wir 1786 01:04:57,550 --> 01:05:01,410 warten immer noch auf den moment wo wir 1787 01:04:58,960 --> 01:05:04,059 sagen können wer zuletzt lacht am besten 1788 01:05:01,409 --> 01:05:06,819 aber weltweit werden weil er glaube ich 1789 01:05:04,059 --> 01:05:08,199 ein feines gelächter auch genau das kann 1790 01:05:06,820 --> 01:05:10,930 man vorher wissen man muss nicht 1791 01:05:08,199 --> 01:05:13,710 unwissend und das ist eben ist ja auch 1792 01:05:10,929 --> 01:05:16,239 einen punkt des qualitätsjournalismus 1793 01:05:13,710 --> 01:05:20,650 ist wahrheit gar nicht wie viel grip man 1794 01:05:16,239 --> 01:05:24,159 raus was müsste passieren damit das ufo 1795 01:05:20,650 --> 01:05:26,320 thema von seinen kollegen ernster 1796 01:05:24,159 --> 01:05:28,029 genommen wird als es bis jetzt genommen 1797 01:05:26,320 --> 01:05:30,510 worden ist außer dass weihnachten auch 1798 01:05:28,030 --> 01:05:30,510 ostern fällt 1799 01:05:30,599 --> 01:05:37,319 ich denke dass das langsam der fall ist 1800 01:05:34,570 --> 01:05:40,000 also was wir haben ist ja werden wir zb 1801 01:05:37,320 --> 01:05:42,430 n24 wo es mit interesse sehe dass die 1802 01:05:40,000 --> 01:05:44,860 amerikanisierte ware version der 1803 01:05:42,429 --> 01:05:47,849 beschäftigung mit rufus sich langsam 1804 01:05:44,860 --> 01:05:49,870 durchsetzt das ist so marktgetriebenen 1805 01:05:47,849 --> 01:05:51,579 sensationsjournalismus finde ich sehr 1806 01:05:49,869 --> 01:05:54,009 schade ich fand in brand von ludwiger 1807 01:05:51,579 --> 01:05:54,509 klasse also eigentlich darauf dass wir 1808 01:05:54,010 --> 01:05:57,090 einen 1809 01:05:54,510 --> 01:05:59,100 deutschen zugang etwas kann die amish 1810 01:05:57,090 --> 01:06:00,210 neusser schlüchterner zu dem thema 1811 01:05:59,099 --> 01:06:01,559 findet vielleicht wie schweden das 1812 01:06:00,210 --> 01:06:03,869 machen die schweden machen dass wir gut 1813 01:06:01,559 --> 01:06:05,309 auch die franzosen machen dass gute also 1814 01:06:03,869 --> 01:06:07,349 das amerikanische ist nicht meine 1815 01:06:05,309 --> 01:06:08,670 zielvorstellung aber ich denke das 1816 01:06:07,349 --> 01:06:10,469 reicht so ein bisschen die mauern ein 1817 01:06:08,670 --> 01:06:11,909 das heißt jetzt macht man das schon dass 1818 01:06:10,469 --> 01:06:13,829 es mehr sein denn das sektor kein geld 1819 01:06:11,909 --> 01:06:15,750 verdienen ja mit solchen film das ist so 1820 01:06:13,829 --> 01:06:19,980 also das interessiert immens viele leute 1821 01:06:15,750 --> 01:06:21,929 aber es wäre also das wäre sozusagen die 1822 01:06:19,980 --> 01:06:23,369 zeit wird das sowieso machen das lässt 1823 01:06:21,929 --> 01:06:25,079 sich nicht aufrechterhalten der damm hat 1824 01:06:23,369 --> 01:06:27,049 lothar sobek wären schon sachen durch 1825 01:06:25,079 --> 01:06:29,940 das geht nicht 1826 01:06:27,050 --> 01:06:33,360 aber dann wäre es aufgabe von leuten wie 1827 01:06:29,940 --> 01:06:36,300 dir von mir dass es seriös gehandhabt 1828 01:06:33,360 --> 01:06:40,530 wird und nicht wieder in sonder roberts 1829 01:06:36,300 --> 01:06:42,750 im panel schwall von von tablet also von 1830 01:06:40,530 --> 01:06:43,710 boulevard journalismus erstickt ja wo 1831 01:06:42,750 --> 01:06:45,510 wir im moment ja wieder 1832 01:06:43,710 --> 01:06:47,369 eigentlich hab an arbeit mit diesen 1833 01:06:45,510 --> 01:06:48,780 geschichten die sind immer mit hunger 1834 01:06:47,369 --> 01:06:52,109 und hier sind dokumente es wird immer 1835 01:06:48,780 --> 01:06:53,880 mit fanfaren gearbeitet und eigentlich 1836 01:06:52,110 --> 01:06:54,960 wieder besser man wird sorgen so sieht 1837 01:06:53,880 --> 01:06:57,900 die lage aus münster 1838 01:06:54,960 --> 01:06:59,490 das ist spannend genug was und jetzt 1839 01:06:57,900 --> 01:07:04,470 wollte ich eigentlich noch ein fass 1840 01:06:59,489 --> 01:07:06,299 aufmachen dort reingefallen war gerade 1841 01:07:04,469 --> 01:07:09,689 neun film gemacht jetzt auf im rbb 1842 01:07:06,300 --> 01:07:10,950 gelaufen über leben auf dem mars no auto 1843 01:07:09,690 --> 01:07:14,490 ich habe mich nicht alleinige macht der 1844 01:07:10,949 --> 01:07:17,309 autor und ihr habt dort astrobiologen 1845 01:07:14,489 --> 01:07:18,929 befragt zur wahrscheinlichkeit wie hoch 1846 01:07:17,309 --> 01:07:20,699 ist das ich glaube in diesen in diesen 1847 01:07:18,929 --> 01:07:24,629 minuten werden sie das interview jetzt 1848 01:07:20,699 --> 01:07:26,369 hier führen setzt gerade diese dieser 1849 01:07:24,630 --> 01:07:27,930 woche auf oder pass gestern gestern 1850 01:07:26,369 --> 01:07:30,059 gestern die apa red 1851 01:07:27,929 --> 01:07:31,429 ich finde ja keine bilder eröffnet von 1852 01:07:30,059 --> 01:07:34,860 daher von der oberfläche weiter 1853 01:07:31,429 --> 01:07:36,659 entstanden aber glaubst du dass es noch 1854 01:07:34,860 --> 01:07:38,550 in unserer lebensräume zu weich sein was 1855 01:07:36,659 --> 01:07:40,769 das sich rumspricht er da draußen gibt 1856 01:07:38,550 --> 01:07:43,920 leben und wir haben gerade entdeckt ja 1857 01:07:40,769 --> 01:07:47,259 das glaube ich ich glaube dass 1858 01:07:43,920 --> 01:07:49,740 sogar für mich wer also sagen schon mehr 1859 01:07:47,260 --> 01:07:52,150 an tod als du das auch für mich noch so 1860 01:07:49,739 --> 01:07:55,179 sein wird weil einfach das fragen mich 1861 01:07:52,150 --> 01:07:56,318 die beschäftigung damit das ist jetzt so 1862 01:07:55,179 --> 01:07:57,789 fern kann aussehen die wissenschaft 1863 01:07:56,318 --> 01:08:00,190 funktioniert ganz gut also vor zehn 1864 01:07:57,789 --> 01:08:03,969 jahren war die systeme hat da gab es die 1865 01:08:00,190 --> 01:08:05,409 drake gleichung die mit lauter variablen 1866 01:08:03,969 --> 01:08:07,000 arbeitet wo man nicht weiß welchen wert 1867 01:08:05,409 --> 01:08:08,558 man einsetzen freut ist dass das problem 1868 01:08:07,000 --> 01:08:10,179 davon ja trotzdem ist er dieses 1869 01:08:08,559 --> 01:08:11,798 gedankenexperiment schon mal da und dann 1870 01:08:10,179 --> 01:08:13,659 kommt man auch darauf ergebnisse einfach 1871 01:08:11,798 --> 01:08:15,009 wegen dieser riesen räumen commons 1872 01:08:13,659 --> 01:08:17,439 ergebnissen das ergebnis ist knapp 1873 01:08:15,010 --> 01:08:19,119 gesagt ja es wird irgendwo noch mal 1874 01:08:17,439 --> 01:08:20,588 sowas intelligentes wir uns 1875 01:08:19,119 --> 01:08:22,358 wahrscheinlich geben aber so weit ist es 1876 01:08:20,588 --> 01:08:24,369 nie gesehen werden das ergebnis von 1877 01:08:22,359 --> 01:08:25,750 drake und wenn ich das jetzt angucke wie 1878 01:08:24,369 --> 01:08:27,608 ich sage es hier himmelskörper in 1879 01:08:25,750 --> 01:08:28,979 unserem sonnensystem wo man vermutet das 1880 01:08:27,609 --> 01:08:31,390 leben sein könnte und sogar dermaßen 1881 01:08:28,979 --> 01:08:32,678 also dass es ganz einfach was mich am 1882 01:08:31,390 --> 01:08:35,679 meisten beeindruckt hat bei den 1883 01:08:32,679 --> 01:08:40,440 dreharbeiten war dass das leben sich 1884 01:08:35,679 --> 01:08:43,060 wirklich mit stahlblauen also wie alien 1885 01:08:40,439 --> 01:08:44,678 einmal da nicht wieder weg zu kriegen 1886 01:08:43,060 --> 01:08:46,390 diese bakterien die wir gezeigt haben 1887 01:08:44,679 --> 01:08:49,149 die unterflur und das ist absolut an 1888 01:08:46,390 --> 01:08:51,279 europas unter sauerstoff ohne sauerstoff 1889 01:08:49,149 --> 01:08:54,488 existieren können die das sind bakterien 1890 01:08:51,279 --> 01:08:56,830 die nicht so lange existieren bei minus 1891 01:08:54,488 --> 01:08:58,778 80 grad und ohne sauerstoff sondern da 1892 01:08:56,829 --> 01:09:02,170 blühen die es richtig auf das ist deren 1893 01:08:58,779 --> 01:09:08,199 deren standards lebensumgebung das leben 1894 01:09:02,170 --> 01:09:10,869 ist so anpassungsfähig und so habe ich 1895 01:09:08,198 --> 01:09:12,849 gedacht eigentlich ist das heute quasi 1896 01:09:10,869 --> 01:09:16,599 die religions- grundlagen dieser macht 1897 01:09:12,850 --> 01:09:17,980 darin stecken leben das zusätzlich park 1898 01:09:16,600 --> 01:09:19,270 filme immer einen deshalb auch im text 1899 01:09:17,979 --> 01:09:21,159 das leben findet einen weg 1900 01:09:19,270 --> 01:09:22,630 ja und wenn ich das kriegst du das nicht 1901 01:09:21,159 --> 01:09:25,358 weg was wir gedreht haben war ja die 1902 01:09:22,630 --> 01:09:27,429 versuchen natürlich diese objekte die 1903 01:09:25,359 --> 01:09:29,100 auf dem mars gehen wo ja einiges über 1904 01:09:27,429 --> 01:09:31,270 die es gibt 1905 01:09:29,100 --> 01:09:31,810 mikroben auf der erde die auf mars leben 1906 01:09:31,270 --> 01:09:34,900 könnten 1907 01:09:31,810 --> 01:09:36,310 ja es gibt das das wissen wir dass geht 1908 01:09:34,899 --> 01:09:38,679 es gibt vielleicht flächen wieder gehen 1909 01:09:36,310 --> 01:09:41,620 könnte sogar mehr tief in die weltraum 1910 01:09:38,679 --> 01:09:43,569 strahlung überstehen wird versuchen die 1911 01:09:41,619 --> 01:09:44,849 dahin zu bringen und haben furchtbare 1912 01:09:43,569 --> 01:09:47,949 angst dass sie das einschleppen 1913 01:09:44,850 --> 01:09:49,838 bakteriensporen von hier und machen 1914 01:09:47,948 --> 01:09:52,088 alles was sie tun können die packen 1915 01:09:49,838 --> 01:09:55,448 lässt eine woche in 150 grad celsius in 1916 01:09:52,088 --> 01:09:58,238 dem kochen diese profil alkohol und 1917 01:09:55,448 --> 01:10:00,250 sozusagen trotzdem kriegt man nur eine 1918 01:09:58,238 --> 01:10:02,259 geringe wahrscheinlichkeit dass man was 1919 01:10:00,250 --> 01:10:03,698 da drauf was also eine spore auf einem 1920 01:10:02,260 --> 01:10:07,210 quadratmeter man kriegt es nicht 1921 01:10:03,698 --> 01:10:09,279 komplett weg also so massiv wir wissen 1922 01:10:07,210 --> 01:10:11,469 dass im kometen organisches material ist 1923 01:10:09,279 --> 01:10:14,259 heute ja es gibt diese punch termine 1924 01:10:11,469 --> 01:10:16,840 sind das solche asteroiden die können 1925 01:10:14,260 --> 01:10:17,770 das könnten organische moleküle 1926 01:10:16,840 --> 01:10:19,239 überleben es ist immer noch ein 1927 01:10:17,770 --> 01:10:21,370 unterschied zwischen diesen sind in den 1928 01:10:19,238 --> 01:10:23,619 organischen molekülen die aminosäuren 1929 01:10:21,369 --> 01:10:25,630 und sagen irgendwas für manager 1930 01:10:23,619 --> 01:10:28,390 organismus reingeht es solche moleküle 1931 01:10:25,630 --> 01:10:30,579 äußere aber trotzdem wir wissen schon 1932 01:10:28,390 --> 01:10:33,429 dass das alles möglich ist ja und das 1933 01:10:30,579 --> 01:10:35,170 heißt das wissen darüber explodiert weil 1934 01:10:33,429 --> 01:10:37,210 die kepler haben das weltraumteleskop 1935 01:10:35,170 --> 01:10:40,210 haben wir nicht mehr zwei exoplaneten 1936 01:10:37,210 --> 01:10:43,149 3000 wenn man sich das vorstellt man 1937 01:10:40,210 --> 01:10:45,399 weiß dass ein exo planeten sternen es 1938 01:10:43,149 --> 01:10:46,689 geht da vor was durch das weiß man wird 1939 01:10:45,399 --> 01:10:48,939 ein bisschen schwächer das nicht man 1940 01:10:46,689 --> 01:10:51,250 kann aus den auf der licht art kann man 1941 01:10:48,939 --> 01:10:52,659 einiges ableiten was da drauf ist so und 1942 01:10:51,250 --> 01:10:55,329 das ist aber nur wenn man sich überlegt 1943 01:10:52,659 --> 01:10:56,649 ja ist das nur so ein mini ausschnitt wo 1944 01:10:55,329 --> 01:10:59,109 man was entdecken kann 1945 01:10:56,649 --> 01:11:00,929 da überall können wir nicht gucken da 1946 01:10:59,109 --> 01:11:04,710 werden aber auch noch sachen sein 1947 01:11:00,929 --> 01:11:07,899 es wird einfach es ist so wahrscheinlich 1948 01:11:04,710 --> 01:11:10,210 dass da etwas ist und dass das leben 1949 01:11:07,899 --> 01:11:12,069 einen weg gefunden hat wo anders und ich 1950 01:11:10,210 --> 01:11:14,770 glaube ihm nicht nur mikroben sondern 1951 01:11:12,069 --> 01:11:17,590 die mikrobe es immer die und sagen die 1952 01:11:14,770 --> 01:11:18,820 die grundstufe ja wieder existiert wenn 1953 01:11:17,590 --> 01:11:20,230 es wasser gibt das ist das was wir 1954 01:11:18,819 --> 01:11:22,630 wissen ist noch lange nicht alles 1955 01:11:20,229 --> 01:11:23,948 wir sind ja alle auf analogie schlüsse 1956 01:11:22,630 --> 01:11:24,460 angewiesen wir wissen was auf der erde 1957 01:11:23,948 --> 01:11:26,289 geht 1958 01:11:24,460 --> 01:11:28,060 und dann gucken wir finden wir etwas 1959 01:11:26,289 --> 01:11:28,859 ähnliches wdr.de was anderes machen wir 1960 01:11:28,060 --> 01:11:30,810 die ganze zeit 1961 01:11:28,859 --> 01:11:32,250 wie wird ist eigentlich unsere eigene 1962 01:11:30,810 --> 01:11:34,080 gesellschaft verändern wenn wir wissen 1963 01:11:32,250 --> 01:11:36,090 dass es da draußen noch anderes leben 1964 01:11:34,079 --> 01:11:40,158 hoch interessant ist dass ich glaube das 1965 01:11:36,090 --> 01:11:42,690 ist so der punkt des lehr 1966 01:11:40,158 --> 01:11:44,250 kopernikanische also dass wir einsehen 1967 01:11:42,689 --> 01:11:46,559 mussten dass nicht alles ist um uns 1968 01:11:44,250 --> 01:11:48,960 dreht sondern wir uns um eine sonne 1969 01:11:46,560 --> 01:11:49,860 richtig mit draußen führt doch wie viele 1970 01:11:48,960 --> 01:11:52,380 viele andere 1971 01:11:49,859 --> 01:11:54,689 wo sich das konkret ich glaube ist ich 1972 01:11:52,380 --> 01:11:57,868 hoffe dass es dann erst dann gibt das 1973 01:11:54,689 --> 01:12:00,118 wir nur eine erscheinungsform vielleicht 1974 01:11:57,868 --> 01:12:02,250 schon etwas anderen sind von etwas so in 1975 01:12:00,118 --> 01:12:04,439 etwas grösseren und auch anderes ist nur 1976 01:12:02,250 --> 01:12:06,238 eine erscheinungsform also es ist ja 1977 01:12:04,439 --> 01:12:08,819 eigentlich gibt fakten metaphysische 1978 01:12:06,238 --> 01:12:11,218 bereich es ist ein zurechtrücken des 1979 01:12:08,819 --> 01:12:12,899 standortes den wir uns selber zu belügen 1980 01:12:11,219 --> 01:12:14,100 und auf der anderen seite ist glaubt gar 1981 01:12:12,899 --> 01:12:15,750 nicht die sagen immer wir sind da nicht 1982 01:12:14,100 --> 01:12:17,460 mehr einzigartig glaube das ist ja nur 1983 01:12:15,750 --> 01:12:20,670 eine richtigstellung ich glaube es 1984 01:12:17,460 --> 01:12:23,100 einzigartig sind wir trotzdem aber die 1985 01:12:20,670 --> 01:12:24,719 sind eben nur einen sozusagen eine 1986 01:12:23,100 --> 01:12:27,150 dieser variante scheint sich dieser 1987 01:12:24,719 --> 01:12:29,520 möglichkeiten und dann ist er die ganze 1988 01:12:27,149 --> 01:12:31,408 astronomie sehr hoch hoch faszinierenden 1989 01:12:29,520 --> 01:12:33,960 urknall und 1 expandiert das und 1990 01:12:31,408 --> 01:12:35,789 verschwindet ist ihr alles außerhalb 1991 01:12:33,960 --> 01:12:38,219 unserer vorstellungskraft man kann es 1992 01:12:35,789 --> 01:12:39,868 erzählen aber weder du noch echt noch 1993 01:12:38,219 --> 01:12:41,969 die physiker denke ich mal auch die 1994 01:12:39,868 --> 01:12:44,309 physiker können sich das nicht richtig 1995 01:12:41,969 --> 01:12:45,630 vorstellen also sozusagen als auge zu 1996 01:12:44,310 --> 01:12:48,150 und vielen wie das abläuft 1997 01:12:45,630 --> 01:12:50,100 man hat also sachen also das heißt es 1998 01:12:48,149 --> 01:12:52,888 wird wir werden es erleben gehe davon 1999 01:12:50,100 --> 01:12:55,560 aus dass wir vielleicht sogar etwas 2000 01:12:52,889 --> 01:12:57,868 finden also alte spuren oder vielleicht 2001 01:12:55,560 --> 01:13:00,679 auch noch lebende in der erde tief nicht 2002 01:12:57,868 --> 01:13:05,639 obendrauf tief das ist mein tipp dazu 2003 01:13:00,679 --> 01:13:07,408 und dass wir dann von diesen festen 2004 01:13:05,639 --> 01:13:09,029 standort aus den wir haben das wird dann 2005 01:13:07,408 --> 01:13:11,670 ja wissenschaftlich interessant wenn ich 2006 01:13:09,029 --> 01:13:15,118 etwas finde was anders als unsere dna 2007 01:13:11,670 --> 01:13:17,039 ist ja als unsere mühle als vielleicht 2008 01:13:15,118 --> 01:13:19,589 auch dna es wird kohlenstoff chemie 2009 01:13:17,039 --> 01:13:21,269 seien die regeln gelten im gesamten 2010 01:13:19,590 --> 01:13:24,029 universum die kinder schon mit wir 2011 01:13:21,270 --> 01:13:25,770 wissen dass wettkönig leichtsinnig 2012 01:13:24,029 --> 01:13:27,988 kohlenstoff kohlenstoff ist das die 2013 01:13:25,770 --> 01:13:29,820 grundlage davon sagen da gibt es nicht 2014 01:13:27,988 --> 01:13:32,009 unendlich viele möglichkeiten es gibt in 2015 01:13:29,819 --> 01:13:33,000 der variabilität gibt es unendlich viele 2016 01:13:32,010 --> 01:13:35,119 möglichkeiten durch die 2017 01:13:33,000 --> 01:13:38,748 bildungsmöglichkeiten von kohlenstoff 2018 01:13:35,118 --> 01:13:40,308 aber das sind da ist und den richter 2019 01:13:38,748 --> 01:13:43,550 stimmen ich freue mich darauf 2020 01:13:40,309 --> 01:13:45,708 also ich find es ist doch dann kommt 2021 01:13:43,550 --> 01:13:46,869 mehr an die wahrheit dran ja und die 2022 01:13:45,708 --> 01:13:50,988 wahrheit ist eben 2023 01:13:46,868 --> 01:13:52,878 wir sind sozusagen nicht dass der 2024 01:13:50,988 --> 01:13:54,878 einzige erfolgreiche versuch davon gehe 2025 01:13:52,878 --> 01:13:58,010 ich nicht aus und an diese sache ist so 2026 01:13:54,878 --> 01:14:00,229 unglaublich überlebensfähig und das 2027 01:13:58,010 --> 01:14:03,559 leben ist so überlebensfähig und so dass 2028 01:14:00,229 --> 01:14:05,809 ich davon fest überzeugt dass wir in 2029 01:14:03,559 --> 01:14:08,899 näherer zukunft sogar in unser 2030 01:14:05,809 --> 01:14:11,019 sonnensystem irgendwas die drake 2031 01:14:08,899 --> 01:14:13,579 gleichung gesagt ja das also anhand der 2032 01:14:11,019 --> 01:14:15,128 füllt man eine gleichung aus mit allen 2033 01:14:13,578 --> 01:14:17,538 möglichen kontakt geschätzten 2034 01:14:15,128 --> 01:14:19,189 astrophysikalischen parametern dann 2035 01:14:17,538 --> 01:14:23,168 beträgt die wahrscheinlichkeit dass es 2036 01:14:19,189 --> 01:14:24,769 allein in unserem etat laxey 2037 01:14:23,168 --> 01:14:28,269 kommunikationsbereiche intelligente 2038 01:14:24,769 --> 01:14:30,590 zivilisationen gibt 9 90 bis 100 prozent 2039 01:14:28,269 --> 01:14:32,899 was ich erleben sagte bitte doch 2040 01:14:30,590 --> 01:14:34,819 mikroben genau heute eine mini me also 2041 01:14:32,899 --> 01:14:36,739 ja ja nicht auch intelligentes leben 2042 01:14:34,819 --> 01:14:39,349 das habe ich ihm verstanden gesagt aber 2043 01:14:36,738 --> 01:14:42,198 zweck sagt der redner vom intelligenten 2044 01:14:39,349 --> 01:14:44,510 zivilisation rein hypothetischen 100 99 2045 01:14:42,198 --> 01:14:45,768 prozent mit den vielen neuen acht 2046 01:14:44,510 --> 01:14:50,479 musikalischen fakten die man jetzt 2047 01:14:45,769 --> 01:14:52,639 gewonnen hat wahrscheinlich 200 gibt 2048 01:14:50,479 --> 01:14:54,260 aber die paradoxen wird dann sagt ja 2049 01:14:52,639 --> 01:14:57,229 also welt sie aber gibt wo sind wir denn 2050 01:14:54,260 --> 01:14:59,479 dann dazu habe ich jetzt auch noch meine 2051 01:14:57,229 --> 01:15:01,909 persönliche hypothese werde ich deine 2052 01:14:59,479 --> 01:15:03,110 meinung haben heute uns war ist die 2053 01:15:01,908 --> 01:15:04,969 tatsache dass das ist hier nicht 2054 01:15:03,109 --> 01:15:08,478 persönlich vorstellen gerade ein zeichen 2055 01:15:04,969 --> 01:15:10,429 ihrer intelligenten ferry ist sagt er 2056 01:15:08,479 --> 01:15:12,559 wenn ich mir vorstelle jetzt aber wir 2057 01:15:10,429 --> 01:15:14,029 sind eben immer gefangen unseren eigenen 2058 01:15:12,559 --> 01:15:16,418 box wenn ich das machen würde ich bin 2059 01:15:14,029 --> 01:15:18,469 jetzt ein gut villiger ein mutwilliger 2060 01:15:16,418 --> 01:15:21,439 außerirdische ab jetzt entdeckt die 2061 01:15:18,469 --> 01:15:24,090 sache ist ich hoffe ich hoffe also weißt 2062 01:15:21,439 --> 01:15:25,770 du das hawking meint die kommen um den 2063 01:15:24,090 --> 01:15:28,590 zuerst den planeten dann wir werden es 2064 01:15:25,770 --> 01:15:30,380 mit quasi spiegelbildern der 2065 01:15:28,590 --> 01:15:32,760 amerikanischen imperialistischen 2066 01:15:30,380 --> 01:15:34,409 außenpolitik auf internationalen 2067 01:15:32,760 --> 01:15:36,539 standard haben übrigens die amerikaner 2068 01:15:34,408 --> 01:15:39,118 das ganze welt als ihrem eigentum 2069 01:15:36,539 --> 01:15:41,849 erklären wirtschaftsrecht und sozusagen 2070 01:15:39,118 --> 01:15:43,049 schon wieder seine sache eher den muss 2071 01:15:41,849 --> 01:15:45,210 man endlich mal irgendwie in die 2072 01:15:43,050 --> 01:15:47,719 speichen dicke stücke reinschieben mit 2073 01:15:45,210 --> 01:15:47,719 diesem quatsch 2074 01:15:48,139 --> 01:15:52,770 also das heißt wenn ich das doch machen 2075 01:15:50,969 --> 01:15:54,750 würde dann würde ich sagen okay ich habe 2076 01:15:52,770 --> 01:15:56,010 die erde sich um die haben nur kräftig 2077 01:15:54,750 --> 01:15:57,810 geführt 2078 01:15:56,010 --> 01:15:59,880 also ich habe diese ironisch gesagt 2079 01:15:57,810 --> 01:16:01,679 wirklich kommen wird da so ein schild 2080 01:15:59,880 --> 01:16:03,029 entweder auf ständern vorsicht 2081 01:16:01,679 --> 01:16:05,609 gefährlichen lebensformen eine art com 2082 01:16:03,029 --> 01:16:07,259 oder warane er wo man besser nicht auf 2083 01:16:05,609 --> 01:16:09,118 die insel geht von außen angucken ja 2084 01:16:07,260 --> 01:16:10,440 vielleicht ganz eindrucksvoll beruhen 2085 01:16:09,118 --> 01:16:12,210 und dann gibt ab und zu ein paar 2086 01:16:10,439 --> 01:16:13,710 jugendliche die besoffen oder andere 2087 01:16:12,210 --> 01:16:15,210 drogeneinfluss dahin fliegen mit den 2088 01:16:13,710 --> 01:16:17,130 alten ford geräten von den eltern die 2089 01:16:15,210 --> 01:16:20,219 kreischen dann in rostock müssen das 2090 01:16:17,130 --> 01:16:22,770 alles wieder aufräumen und wieder da 2091 01:16:20,219 --> 01:16:25,800 jemand änderungen lassen sich übrigens 2092 01:16:22,770 --> 01:16:27,570 glück lustig erhalte für plausibler als 2093 01:16:25,800 --> 01:16:29,849 vieles andere was ich gehört hat also 2094 01:16:27,569 --> 01:16:31,889 das heißt man würde doch gucken und 2095 01:16:29,849 --> 01:16:33,779 würde dann sagen aus dem wissen heraus 2096 01:16:31,889 --> 01:16:34,920 aus dem leben wissen was wir haben man 2097 01:16:33,779 --> 01:16:36,238 hat sicher damit beschäftigt was 2098 01:16:34,920 --> 01:16:38,158 passiert denn wenn der kontakt hätten 2099 01:16:36,238 --> 01:16:41,218 wir haben auch in der analogie schlüsse 2100 01:16:38,158 --> 01:16:43,460 columbus kommt nach amerika was passiert 2101 01:16:41,219 --> 01:16:46,079 die im jahre kulturen geht ob die 2102 01:16:43,460 --> 01:16:48,599 amerikaner kommen nach japan gezeigt in 2103 01:16:46,079 --> 01:16:50,039 japan kann dichtmachen hermetisch oder 2104 01:16:48,599 --> 01:16:52,050 untergehen ja also das heißt immer die 2105 01:16:50,039 --> 01:16:53,519 unterlegene kultur wird vernichtet das 2106 01:16:52,050 --> 01:16:54,989 ist ja die quintessenz dieser ganzen 2107 01:16:53,520 --> 01:16:56,969 studien dazu möchte ich unbedingt den 2108 01:16:54,988 --> 01:16:59,428 film machen so viele leute damit 2109 01:16:56,969 --> 01:17:00,899 beschäftigt und wenn man das jetzt gut 2110 01:16:59,429 --> 01:17:02,699 will ich machen sagt man wie man 2111 01:17:00,899 --> 01:17:04,859 verhindert dass sie alles cool wird also 2112 01:17:02,698 --> 01:17:07,109 muss ich die langsam daran gewöhnen 2113 01:17:04,859 --> 01:17:09,448 ja und ich muss eben muss verhindern 2114 01:17:07,109 --> 01:17:10,339 dass es ein schock ich muss dann langsam 2115 01:17:09,448 --> 01:17:14,629 langsam 2116 01:17:10,340 --> 01:17:17,190 freundlich als gute sozusagen es hier 2117 01:17:14,630 --> 01:17:19,590 auftauchen und sagen vielleicht 2118 01:17:17,189 --> 01:17:23,098 vielleicht auch ab und zu eingreifen 2119 01:17:19,590 --> 01:17:25,289 dass man keine mehr kriegen alle 2120 01:17:23,099 --> 01:17:28,050 streichhölzer haben erhalten kann 2121 01:17:25,289 --> 01:17:30,960 und sie damit machen also ich spiele 2122 01:17:28,050 --> 01:17:33,119 jetzt aber so würde man doch ran gehen 2123 01:17:30,960 --> 01:17:36,000 also mein beispiel ist immer manuell 2124 01:17:33,119 --> 01:17:37,409 kann der hat ja eine schrift in der 2125 01:17:36,000 --> 01:17:39,060 philosophie studiert und ihr habt dann 2126 01:17:37,409 --> 01:17:41,340 immer auch die bibliotheken durchforsten 2127 01:17:39,060 --> 01:17:44,880 die gibt's zeitschrift von kant wo er 2128 01:17:41,340 --> 01:17:47,850 sagt also quasi mit seinem mit einem 2129 01:17:44,880 --> 01:17:51,300 preußisch klappernden gesang mechanisch 2130 01:17:47,850 --> 01:17:52,829 sagt lehrerin kategorischen imperativ da 2131 01:17:51,300 --> 01:17:54,180 ist der haben sie nur nach der maxime 2132 01:17:52,829 --> 01:17:56,159 von der du zugleich wollen kannst dass 2133 01:17:54,180 --> 01:17:58,079 sie für alle vernünftigen wesen gelte 2134 01:17:56,159 --> 01:18:00,000 und das vernünftig gewesen meinte ernst 2135 01:17:58,079 --> 01:18:01,769 gemeinte mich dass unser sonnensystem 2136 01:18:00,000 --> 01:18:03,960 voll ist mit vernünftigen wesen auf der 2137 01:18:01,770 --> 01:18:06,630 saturn gibt sich auf dem jupiter gibt es 2138 01:18:03,960 --> 01:18:08,819 gibt welche gibt überall auf der venus 2139 01:18:06,630 --> 01:18:11,460 dann auf merkur überall dach bekannt 2140 01:18:08,819 --> 01:18:12,869 gibt es lebewesen und hat jeder analog 2141 01:18:11,460 --> 01:18:14,279 berechnet die großen müssen wir auf dem 2142 01:18:12,869 --> 01:18:16,649 jupiter sein denn wie auf der erde so 2143 01:18:14,279 --> 01:18:18,329 groß ist ist der jupiter als analogie 2144 01:18:16,649 --> 01:18:20,489 schlüsse gemacht und das ist so peinlich 2145 01:18:18,329 --> 01:18:21,239 wenn man das liest dass dieser geist ist 2146 01:18:20,489 --> 01:18:23,159 sehr bekannt 2147 01:18:21,239 --> 01:18:24,809 sozusagen diese sachen gemacht hat dass 2148 01:18:23,159 --> 01:18:26,789 man das versteckt diese schriften aber 2149 01:18:24,810 --> 01:18:28,289 die sind überhaupt nicht peinlich weil 2150 01:18:26,789 --> 01:18:30,149 sie sind kein mitarbeiter wir machen ja 2151 01:18:28,289 --> 01:18:31,289 auch noch analogie schlossen wir sagen 2152 01:18:30,149 --> 01:18:33,179 jetzt bei uns leben und standrechtlich 2153 01:18:31,289 --> 01:18:35,069 mal wie wahrscheinlich ist das anders 2154 01:18:33,180 --> 01:18:37,079 was immer ich gehe nur von dem aus 2155 01:18:35,069 --> 01:18:39,239 deswegen wäre es so in papieren wenn man 2156 01:18:37,079 --> 01:18:41,939 etwas anderes fender hatte das erste mal 2157 01:18:39,239 --> 01:18:43,800 als diese außenperspektive so sieht es 2158 01:18:41,939 --> 01:18:45,929 bei uns aus und so sieht die dna von 2159 01:18:43,800 --> 01:18:47,670 mars aus wäre schon klasse unternehmen 2160 01:18:45,930 --> 01:18:50,550 diese anderen dinge und dann würde man 2161 01:18:47,670 --> 01:18:53,239 sagen ich würde dem zustimmen also das 2162 01:18:50,550 --> 01:18:55,739 heißt wenn ich davon ausgehe dass eine 2163 01:18:53,239 --> 01:18:59,010 überlegene zivilisation in der lage 2164 01:18:55,739 --> 01:19:01,130 gewesen sein muss seine keine konflikte 2165 01:18:59,010 --> 01:19:02,250 militärisch mit vernichtungskrieges 2166 01:19:01,130 --> 01:19:05,130 auszutragen 2167 01:19:02,250 --> 01:19:08,260 dann sind sie sehr werden die in der 2168 01:19:05,130 --> 01:19:10,480 lage seien quasi friedensforschung 2169 01:19:08,260 --> 01:19:12,519 diplomat hochziehen zu haben vernünftig 2170 01:19:10,479 --> 01:19:15,669 damit umzugehen und den werden die uns 2171 01:19:12,519 --> 01:19:17,829 auch gucken dass sie mit uns freundlich 2172 01:19:15,670 --> 01:19:20,019 umgehen und freuen sich auf den kontakt 2173 01:19:17,828 --> 01:19:21,819 und gucken dass ich das aquarium das sie 2174 01:19:20,019 --> 01:19:25,059 betreten wollen miss versorgt man nicht 2175 01:19:21,819 --> 01:19:28,719 kaputt machen und deswegen nicht eben 2176 01:19:25,059 --> 01:19:32,139 auf dem weissenhof wurden aus landen er 2177 01:19:28,719 --> 01:19:35,050 wenn es denn so wäre so recht warum darf 2178 01:19:32,139 --> 01:19:36,909 also wenig interessantes bei der letzten 2179 01:19:35,050 --> 01:19:39,369 defense advanced research projects 2180 01:19:36,908 --> 01:19:41,469 agency treffen letztes jahr wurde am 2181 01:19:39,368 --> 01:19:43,238 ende über diesen möglichen kontakt mit 2182 01:19:41,469 --> 01:19:44,408 extraterrestrischen lesen gesprochen die 2183 01:19:43,238 --> 01:19:46,529 haben gesagt wenn sich jemand darüber 2184 01:19:44,408 --> 01:19:49,420 gedanken macht dir also die 2185 01:19:46,529 --> 01:19:50,889 verteidigungs wissenschaftler der wm 2186 01:19:49,420 --> 01:19:53,559 schon so ein bisschen vor denken wie 2187 01:19:50,889 --> 01:19:56,139 wäre das dann und ich finde das ganz gut 2188 01:19:53,559 --> 01:19:59,769 wenn das vor denken mal auf guten niveau 2189 01:19:56,139 --> 01:20:00,460 nicht auf tabloid niveau auch anderswo 2190 01:19:59,769 --> 01:20:01,719 stattfinden 2191 01:20:00,460 --> 01:20:03,609 es wurde auch zeit dass die amerikaner 2192 01:20:01,719 --> 01:20:07,059 sei anfangs darüber gelassen wir 2193 01:20:03,609 --> 01:20:08,469 amerikaner genau dies anfang oktober in 2194 01:20:07,059 --> 01:20:11,440 dem rahmen gedanken zu machen nachdem 2195 01:20:08,469 --> 01:20:13,989 die russen jahr 2014 schon die ufo die 2196 01:20:11,439 --> 01:20:16,018 ufos als einer der potenziellen 2197 01:20:13,988 --> 01:20:19,149 nationalen bedrohungen ihres landes 2198 01:20:16,019 --> 01:20:21,940 bezeichnet haben in einer publikation so 2199 01:20:19,149 --> 01:20:22,920 ganz jetzt ganz letzte sache an einem 2200 01:20:21,939 --> 01:20:24,879 lassen 2201 01:20:22,920 --> 01:20:27,399 welchen rat würdest du nach 2202 01:20:24,880 --> 01:20:30,880 nationalisten geben bei ihrem umgang mit 2203 01:20:27,399 --> 01:20:32,558 dem thema ufos denselben ratgeber 2204 01:20:30,880 --> 01:20:34,659 einfachen ich bin der meinung selber 2205 01:20:32,559 --> 01:20:37,809 hingehen selber mit den leuten reden es 2206 01:20:34,658 --> 01:20:39,609 geht nicht an und wir haben die aufgabe 2207 01:20:37,809 --> 01:20:41,429 durch eigene augenscheinnahme durch 2208 01:20:39,609 --> 01:20:43,569 eigenes selbständiges denken 2209 01:20:41,429 --> 01:20:45,788 unbeeinflusste habe den mut sich sein 2210 01:20:43,569 --> 01:20:47,710 des eigenen verstandes zu bedienen sagte 2211 01:20:45,788 --> 01:20:49,179 audi hin zu bilden sich das anzugucken 2212 01:20:47,710 --> 01:20:50,859 und dann entsteht daraus ein 2213 01:20:49,179 --> 01:20:52,359 vielfältiges bild es wird leute wie 2214 01:20:50,859 --> 01:20:53,799 ranga yogeshwar geben es wird leute wie 2215 01:20:52,359 --> 01:20:55,479 dich geben und wenn man das 2216 01:20:53,800 --> 01:20:57,250 nebeneinander hört dann wird man 2217 01:20:55,479 --> 01:20:59,299 eindruck siegen wer von den leuten 2218 01:20:57,250 --> 01:21:01,849 vernünftige sachen sagt das heißt 2219 01:20:59,300 --> 01:21:04,150 nicht ins bockshorn jagen lassen wir 2220 01:21:01,849 --> 01:21:05,739 brauchen journalisten das ist ihre 2221 01:21:04,149 --> 01:21:08,539 haupteigenschaft die sie haben sollten 2222 01:21:05,738 --> 01:21:10,039 neugierig sein vorurteilsfrei soweit es 2223 01:21:08,539 --> 01:21:12,469 irgend geht und den mut haben zu sagen 2224 01:21:10,039 --> 01:21:14,899 was sie als nach besten wissen und 2225 01:21:12,469 --> 01:21:16,880 gewissen war gefunden haben als tatsache 2226 01:21:14,899 --> 01:21:18,649 gefunden haben und sich nicht nach oben 2227 01:21:16,880 --> 01:21:21,828 abzusichern wir brauchen viel mehr leute 2228 01:21:18,649 --> 01:21:23,960 die zivilcourage haben eine große ehre 2229 01:21:21,828 --> 01:21:28,238 mit ihr zu sprechen vielen dank obwohl 2230 01:21:23,960 --> 01:21:28,239 man spitzhacke dank zurück